[聊天][讨论组三月指标]-花儿的话儿-

其实就算是香港的我也完全不听了好几年了，从高三开始有了MD可以自己DIY音乐之后我就几乎靠OST和SINGLE过活——这么说作为国人我觉得还是很丢脸的，可是这是现状没办法。

曾经试过转回听国语（包括粤语），可是radio调频没听几天就彻底放弃，还是因为揪心地想念ost。


这边我想说，关于这首歌，我非常、非常、非常的不喜欢。不喜欢到甚至不想提起它的名字。（于是我通篇没有写歌名）

它跟老鼠爱大米、两只蝴蝶一样是那种摧残精神和思维连贯性的东西（非常对不起花儿的fan，可是作为我个人真的的确就是如此的感觉），尽管看访谈的时候为他们的团结合作以及共度难关的信念所打动，他们的确很努力也很不容易，可是音乐的效果是不能和创作艰辛相关联的。所以如果要我评价这首歌，完全就是万劫不复的深渊型bottomline。


然后说到个人创作抄袭的问题。

180度转弯地说，我是站在这个写出我极度厌恶音乐的团队这边。

无论说这个立场单纯可笑还是一时糊涂，我的确相信他们说的“完全是因为思维自动复制了同样的东西而自己没有感觉到”的理由。

试想你是否会有如此的经历，比如走到某个地方突然脑海闪念出一种熟悉的感觉？比如看电视的时候突然对某一句台词感到无比亲切？其实这都是和这个乐队最近的遭遇非常类似的情况。


大脑的机理如今还没有任何科学家或者研究团体能够完全解密，所以我们干什么、要干什么、已经干了什么，最清楚的只有我们自己。而恰恰这就是花儿这次落到如此田地的原因——无法取证。

就算把大张伟的brain做匀浆切片还是断层扫描我们都绝对不能重现作曲当时的状况了，所以我们只能用自己的评判标准去客观看待事物，结果因为的确很像所以“花儿抄袭成立”。

凡事无绝对，你能说当年在成长烦恼里面迈克把历史考试复习资料小炒在鞋底上就一定在考试时候偷看了？那么在这次的事件上我们又应该如何判断呢？


那么多人狠命追杀的另外一方面原因就是他们没有“一周听上百首不同类型的音乐”的经验。一年满打满算能完整不漏地记住30张国内专辑所有曲目的人我看也不一定能随脚踩到一个，可是这样的歌曲数量只消一个季度（如果在旺季可能更短）就可以让我在OST的海洋里消化掉。一年我听的音乐按照曲目算，是通常的4倍左右（当然这里做了部分过于乐观的估计），可就算光是听，我也已经能出现类似“大脑串线”的感受，2年没听的音乐就算当时听到想吐，现在猛然听到也只能迟钝地反映“好熟悉阿这歌”，然后思考回路一片空白当机中。

另外不要以为只有1分钟2分钟的BGM不能和3、5分钟的流行音乐相提并论，其实去掉POP高潮重复变奏或者一过门二过门三过门，其音乐的内涵物不一定能比得上那些被鄙视的1、2分钟BGM。


以上都是个人的支持性言论，不过既然万事无绝对，我同时也有些驳斥的想法。
如果真的是抄袭却不肯承认，是人格问题或者习惯成自然这类话题就超出我想讨论的范畴。那么我还是从认为他们不是抄袭开始。

说老实话，经常在这个区泡的前辈和同辈、后辈们，还有多少人真正认为国内（包括台湾和各自治区，咱们坚持一个中国的原则立场）一年的原创音乐（注意，是原创！）数量比东边那海平面高了就会从地图上被抹掉的国家来得多？退一步说，就算加上了那些非原创的音乐，也能够跟人家平起平坐么？

在那个仿造网络图像语言商品被封杀的国度里，我听了那么多年他们的音乐，从来没听说有抄袭的官司或者媒体轰杀，而就算去除那些挪用变换古典音乐的作品数目，剩下清澈的JPOP版权就足够说明问题。

那么我们那些能够保持每年都出一张十多首歌专辑的“高产”歌手，为什么就那么容易进入抄袭与被抄袭的怪圈呢？

这才是应该值得深思的问题。


作为国人我十二万分地希望生活中能充满着国内作曲家和歌手的音乐，并且充得多到往外溢出，到时候是国外的歌手进入“仿中国”的怪圈而不是相反；
然而作为国人我也不能自拔地在现在只能靠听别国的OST滋养过活。


这是我不希望看到的，可是我不得不做。


我也知道国内的确有很多非常优秀的作曲家和歌手，可是我无法给他们动力他们也没能给我动力。


希望中国原创音乐振作。
希望有朝一日“原创”不再给我“粗糙、未成熟”的概念感觉。



我
期待着。

对花儿的鄙视并非源于最初的“音乐抄袭”，诚然像周治平所说的，熟悉的旋律从脑海中闪过，这对于听了无数歌曲/音乐的音乐人来说是再正常也不过的了。

只是，当事实证明旋律的雷同，哦，不仅仅是旋律，甚至连配器也是的时候，花儿居然连承认一句的勇气都没有。不知道楼主有没有看过他们在新浪的声明，“瑕疵”仅仅是瑕疵而已……

记得昨天在新浪某个乐评人的BLOG里看见这么一句回贴：
“从郭敬明到花儿，中国的文艺到底想发展到什么地步”

如果都以无耻为荣，如果无耻已经形成了一种风气，楼主的梦想也仅仅只是梦想而已。

引用

最初由 ayakid 发布
其实就算是香港的我也完全不听了好几年了，从高三开始有了MD可以自己DIY音乐之后我就几乎靠OST和SINGLE过活——这么说作为国人我觉得还是很丢脸的，可是这是现状没办法。

曾经试过转回听国语（包括粤语），可是radio调频没听几天就彻底放弃，还是因为揪心地想念ost。

这个很令人反感，听国外音乐就代表清高么 一 一。

还什么作为国人对这方面会“很丢脸”，不要用高度的眼光来批判国内音乐，况且怀疑你在听国内音乐时一开始就带着“审视”或“歧视”的耳光。难道就没有精品么。看看前不久在第56届德国柏林国际影展闭幕颁奖礼上，香港影片《伊莎贝拉》勇夺“最佳电影配乐银熊奖”，电影OST也有不错的表现。

引用

最初由 vivian 发布
特意分成两张帖子，想讨论一下其他一些事情：

昨天在新浪的论坛里看见很多支持花儿的孩子，他们的言论不外乎“花儿抄也抄得比别人好”、“你有本事自己也去抄，你能抄得象花儿那样有名、受欢迎吗”。不禁想起，当初郭敬明的支持者也是说着类似的话。

同样感叹一下，早前周杰伦的麦芽糖的前奏也涉嫌抄袭了某日本电玩的BGM（具体那首记不清了），jay fans的反驳也是如出一辙。无论是否雷同，是否抄袭，这样强词夺理的辩护，只是给自己的偶像愈加抹黑。现在的孩子的思维实在是……是我老了灭？:eek:

哎呀原来那个不太大众的花儿是多么好听吖 ^_^ 咋一主流了就发生了这种烂事呢？

恩看来这回变成我是公愤了^^
MA~~~看来我最近心情果然不好

各自发表意见吧我就对自己在意的回复一下，然后继续强调“我不是为他们说好话，我只是说我自己的想法，同时我的疑点在‘是否真的抄袭’上而不是‘吵了他们不承认’上”……OTZ越来越晕

MA~大家还是继续“抄了不承认”的话题吧……OTZ|||

引用

最初由 abcdgo 发布


这个很令人反感，听国外音乐就代表清高么 一 一。

还什么作为国人对这方面会“很丢脸”，不要用高度的眼光来批判国内音乐，况且怀疑你在听国内音乐时一开始就带着“审视”或“歧视”的耳光。难道就没有精品么。看看前不久在第56届德国柏林国际影展闭幕颁奖礼上，香港影片《伊莎贝拉》勇夺“最佳电影配乐银熊奖”，电影OST也有不错的表现。

先擦汗……

看来您生气了的，其实我不想要这个效果啊……爬走

如果说了什么对你心目中神圣东西不恭敬的话我道歉（真心的），不过我觉得可能你也对我有一些误会，我还是来说一下吧^^b

自己最早听流行音乐是小学一年级，不能算是很早不过总算是儿童启蒙，那个时候你可以说资源匮乏所以我们只能听小虎队或者林志颖，可是我始终觉得启蒙的东西会对之后所走的道路有长远的影响，所以以后得很长一段时间（一直到我文章里说的拥有MD之前），我都是听港台内地的流行音乐过活的。就算半年只买一盒范晓萱的的磁带听到磁带孔掉白粉我也就听这个，英文的绝对占不到一半的比例。

所以如果顺利的话，我到现在应该是不知道POPGO的存在，也不会到这里和大家讨论这些了，而是找个普通的论坛每年捧一次周董或者每周购买娱乐报纸。

说这些的目的我是想声明我一直以来都没有鄙视过国内音乐，不然干什么不就抱着考级的琴谱天天弹或者古典音乐CD堆到天高呢。当然没有这方面的修养积累是题外话，可是这不会影响到那段时期我对国内音乐的信心——老实说其实谈不上信心什么的，因为在我心目中都没有能与之抗衡的东西，不会有“失去信心”的概念产生。

为什么局面就变成现在这样，老实说我自己也困惑。
不就是看了个ESCAFLOWNE么，不就是听了两段在古典专业人员听来尚且合格的交响乐BGM么，YOKO那个时候绝对只是小字辈，怎么就能把我从那么绝对的国内流行音乐的海洋拖到ANIME MUSIC这一块来的呢……

我真的不知道。

可是却真的从此就喜欢了OST这东西。

等我突然想起来“好像很久没听国内的流行音乐了阿”再回去的时候，结果发现开了收音机却开始想念MD里的东西。




以上就算是简略版本的“我的动漫音乐之旅”^^b，想说的就是，我没有因为听国外的音乐就自视清高，也没有从一开始就带着“审视”或“歧视”的耳光（擦汗，刚刚发现你这么形容，耳光阿OTZ）。

如果真要说为什么不喜欢现在的国内流行音乐，或许真的就是“没共鸣”三个字了。

老了？呆了？没眼光了？脱节了？

无论你的评价或者大家的评价是什么，我的确就是听不下去。



另外还想说的就是，或许我拿OST做为例子来和国内的流行音乐比较欠妥当，我应该在正文就只拿单曲说，我想这也许就是你在回复中提到《伊莎贝拉》的缘故。因为我以为大家都会跟我一样将流行音乐看为主流（这里不讨论主次分类的恰当问题，我只是说观点的普适性）所以也就没有特别说明一下我这文只是针对流行音乐而非BGM类型，造成阅读上的困扰非常抱歉~~那我就说明一下，以上关于国内音乐的话题均为针对流行歌坛而非其它。

无论是《伊莎贝拉》将引领的国内OST类型创作音乐崛起，或是流行原创音乐振兴，总之我只是希望，什么时候起码能让我的娱乐时间回到以国内音乐的收听为主，而不是成天一群人聚在POPGO的音乐区拖着大黑线笑谈新近的抄袭歌手或者影视作品，也不是偶尔出个谭盾或者《伊莎贝拉》才能让普遍的民众都广泛自豪、底气足一回。



最后希望以上的胡言能够解释你对我的质疑，并且没有产生新的质疑……





晕头转向爬出~~~~

话说还有谁跟我一样最近两天刷POPGO的页面超级慢的么？？
这都是什么怪毛病啊[/KH]

楼上有一位说民族自卑心,这话我认同.不知道什么时候开始就对国内的东西没啥信心了.总觉得国外的好,这大概是历史留下的伤痕吧.国内好的音乐比那流星还要稀少,没有太多精力去找寻.相反国外的,只要稍加留意就能听见比较动听的音乐.人都是有懒惰性的

刚看见的，说明网络舆论的压力现在还是蛮可观了…………

来源：新浪

对于花儿乐队涉及“抄袭”一事，百代唱片做出以下声明：

　　一、 首先，对于这段时间以来由于花儿乐队“抄袭”一事造成媒体及公众的困扰，百代唱片感到非常抱歉。

　　二、 在3月14日的说明会上，张伟的不当指责及态度，百代唱片也于会后第一时间对艺人提出了严厉的申诫，而张伟本人也表达了悔意。在此，也对关心花儿的批评者，表示抱歉及感谢。大张伟称抄袭是“神经病”〉〉

　　三、 百代唱片对于此次“抄袭”事件的看法是：按照国际惯例，只要旋律超过8小节雷同，不论创作者有心或无意，皆视为“抄袭”。



也正是百代唱片基于对智慧产权的尊重，在发现此一事实后，立即着手版权的处理，这也表示百代唱片并无意回避花儿专辑中部分歌曲已构成“抄袭”的事实。抄袭事件引发唱片圈内热议〉〉

　　四、 百代唱片多年来在推动内地原创音乐及艺人上的成绩，相信是有目共睹的。百代会更加强在音乐上的把关及对艺人的教育，在花儿的下一张专辑中，希望大家能够继续给予指正及支持。

　　最后，再度向为了此次事件而费心的媒体及大众郑重道歉，谢谢大家的指正及关心。

　百代唱片

　　2006-3-16