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[重要]漫画区即将开张!!做一下“市场调查”!禁止再扯版权的问题!请重新看第1页声明!!

楼层直达
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只看该作者 45楼 发表于: 2004-03-10
&&&&律和道德上版权一说当然不成立,不过既然费力扫了别人的劳动就应该得到适当尊重~至少不要随便改mark,最好也声明一个,否则容易伤到别人的积极性,扫一整套漫画时非常辛苦的事情,特别是扫描仪不好的情况下,我在扫文库版火鸟,多少有点认识。
所以,拥有权固然不存在,对扫图者的劳动的敬意还是要有的,分享归分享,如果别人不愿意,我们应该考虑别人的感受,而不是做婊子和牌坊的意气之争。

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只看该作者 46楼 发表于: 2004-03-10
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最初由 abcbuzhiming 发布


我无意争辩什么,但是:

1.请问这种不允许公开的东西是怎么流出来的,既然你扫描者刚开始就不想流出去,为什么不慎重选择分享方式和你的分享对象,等流出去了就大叫“这是我的,我有版权,你不能看,也不能传”——搞笑啊?你扫描了就是你的了,真是伟大的版权理论!!?

2.俺曾经说过,要分享什么无需发贴,丢几个PM出去,我就在EM上就分享你能把我怎样?要管也是漫画原作者来找我要版权,一个扫描者也想在灰色地带有版权?

3.大家都没的看?NO,NO,如果天下都是这种只愿意在自己圈子里共享的人,那么大家就真的没的看,毕竟能进这种圈子的人很少,但事实是现在大家都有的看,那就说明愿意广泛分享自己漫画的人还是多数,那我有必要去在意这些整天威胁“我再也不上传,咱们都没的看”的人吗?

4.我们一不偷二不抢,在自己的硬盘自己的空间分享东西,如果你不愿意你的东西流出来,当初干什么去了,你既然放在网络上——而且是目前这种灰色地带上,你就要有思想准备——你的东西在这里没有版权,极其危险,实际上就是这么回事。在这块灰色的地方不存在版权,你选择进入这里就是个错误。

本来:我们这些fans都是靠着字幕组和扫描组的辛勤努力才能得以生存,所以一直对这些人满怀崇敬,实在不想说象上面这样伤感情的话,但自从在漫画进行时见识了某香港同志因为那里的ftp分享的某漫画是他扫描的就冲上去大吵大闹还骂管理员卑鄙无耻是猪头偷了他的版权云云:mad: ,至此对这种当了婊子(你已经干了)还要立牌坊(版权是我的)的行为极端厌恶,不想分就别扫上来,没人逼你,扫上来了不注意泄漏出去了就怪别人不尊重自己的“版权”?
我倒是想问问,这些已经侵犯了原作版权的大人们的版权从何而来啊????
过了一遍扫描仪就堂而皇之的变成自己的东西了?

你有权分享什么,也有权不分享什么,甚至你也也有将自己分享的东西限制在一定范围内的权利,但切记一点,在这块灰色的土地上不要谈版权,如果你决定在进入这块土地上并且希望能把分享控制在一定范围的话,请慎重选择你的分享对象和方式,泄漏的责任只能在你自己身上。

PS:hiei,这贴并不针对你,从斑竹的角度来讲,为了尽可能的少惹麻烦,获得尽可能多的漫画来源,提倡不分享别人不愿意分享的东西是正确的,我要是斑竹我也会这么作,但我心里就是看不起某些当了婊子还要立牌坊的家伙!,而且我现在不是斑竹,所以就是给这帮人一巴掌——你们哪里有版权了????


好!骂的淋漓尽致,讲的是大快人心!!
什么东西只要到网上来,四处流散是显而易见的事,不是说咱们不尊重那些扫漫的人,可是版权……不是由扫描者说了算的吧??

学问之美,在于使人一头雾水;诗歌之美,在于扇动男女出轨;女人之美,在于蠢的无怨无悔;男人之美,在于说谎说得白日见鬼!
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只看该作者 47楼 发表于: 2004-03-11
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最初由 月落坟墓 发布


很多掃漫的人根本就沒想把作品拿出來分享,只是私下好朋友傳播用的,但是卻流傳了出來,所以並不是像你想的那樣別人掃漫就是爲了服務你,給你看漫畫的

加mark是因爲現在小白太多了,比如像你這樣的人


你好像搞錯了整個問題的前因後果.

事業心得-

和低層次的人談論高層次的事情,是天下最蠢的事情之一。
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只看该作者 48楼 发表于: 2004-03-11
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最初由 hiei 发布
呵呵,谁是小白一看就知道。
如果你想大家都没的看,不妨拼命分享这类扫描者不允许公开分享的漫画,不过偶可是会拼命删帖的。


可笑!你為了看這漫畫連點自尊都不要了?漫畫不是不看就會餓死的東西,沒人掃大不了不看!!我也可上店裡租來看,喜歡的自然買下,還用不著像是乞丐一樣跟這些自以為是的傢伙討那種東西,他說他和朋友分享?別笑死人了,還不如乾脆買本送對方看.....!說什麼外流什麼鳥的,笑死人了,原來你的朋友都是這種人?更加可悲了....那你還把"你的心血"跟他分享????(事實上你也只是掃描,漫畫不是你話的,更別說版權,會笑死人)...........什麼掃描達人?不過就是買一堆漫畫來拆開一張一張掃.........說明白點就是做苦力,但這樣也讓人佩服他有這樣的精神,不過有的"達人"可真是令人不敢領教,以為大家都要他施捨?哈!
不想出現在網路上最好方法就是根本不放上網路也不拷貝給別人!!!這樣還會有這些問題?!這些人擺明了就是只要我不爽的就都不行,別人不爽的不關他的屁事.(就跟那個尖酸刻薄的陳X扁一樣)

有的掃圖者也很有趣,每個頁面都加上了又大又醜陋的mark(有的醜陋到我都懷疑掃描者的品味,這些我都直接刪除了,哈),很多還影響了閱讀以及美觀,還拼命為自己網站打廣告的都有(很有趣吧,擺明就是要告訴版權商來抓你),怎麼那些0days也沒把每個破解過個軟件都把訊息改一改..............哈哈,到底是誰腦筋有問題?

照你理論推論一下:
大家都看下載的那慢畫家沒了收入不畫漫畫了那大家還有得看嗎?
大家都用emule來下,那大半軟件商都倒死算了

可悲的就是這些XXX喊著自己說他有多少版權,可笑的是道義上與法理上他根本沒有任何版權可言,他的行為就跟我現在把一張CD作成iso丟到網路上來沒蛇麼兩樣,更可悲的其中大多這類人自己也用著別人默默無名分享的東西,虛偽的無話可說.

也許大家也會想到動畫上也有類似的問題,不過令人欣慰的是目前動畫方面並沒有太多這種問題,而且大多數的LOGO或是標語也添加的不錯(當然那些有很討厭警告標語的我還是都砍光了).

總之只是要說,如果從法律上來看,我們所有共享行為都不合法,沒人可以說XXX的版權是他的(就連你自己幫動畫加上字幕,它可以控告你修改原作品),但這些所謂的"版權"都只是資本主義的產物,"共享"算是這種產物之下一種消極的抵抗(我們似乎沒辦法讓大多數人認同共享不算是一種盜版的行為),如果連"共享者"也沉溺於這種資本主義之中(不妨把某些"達人"的言論多揣摩看看,很明顯的是又把資本主義那套套了進來,不過可笑的是他先違反的最基本的資本主義,只因為他掃描了那本漫畫傳給了另一個人),那共享體系整個就將變質,到最後全面勝利的還是資本主義那一套.

照這種變調的共享精神發展到最後,說不定連emule也變成了上傳多少才能下傳多少?原來你要跟你朋友分享一盃咖啡必須對方要先請你喝一盃咖啡!那我們中國人不就變得跟大多日本人一樣可悲?!

上面不是針對你,針對你的在下面

>如果你想大家都没的看,
這個無法認同,叫那些人回家關起門來跟他自己朋友一起欣賞,共享體系中不是只有他一個人行而已.


>不妨拼命分享这类扫描者不允许公开分享的漫画,不过偶可是会拼命删帖的。
這個是你的自由,管你不著,這是你的自由,也和我無關,我和別人共享也不見得要發貼子,而且我照樣繼續收集所有的漫畫,並整理出自認最佳的組合,必要時後還會拿出軟件把那些惱人的mark刪除(太多我也懶得刪,還不如全砍了等別的版本)!這下說來掃描H-comic的人可能才是直得敬佩的,因為幾呼所有H-comic不但掃描清晰,而且沒有任何另為添加的無聊mark.

事業心得-

和低層次的人談論高層次的事情,是天下最蠢的事情之一。
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只看该作者 49楼 发表于: 2004-03-11
楼上的兄弟说的比我还精辟,253,推一个:D

风清云淡
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只看该作者 50楼 发表于: 2004-03-11
1.难说.都要好了
2.尽管放上来.统杀
3.整理是一定要的.
4.FTP块一些吧,可以先FTP几天后EM,BT
5.漫画的话出完的打包,连载的按单行本发行吧,1话1话的累死了啊.
6.不一定经常,但会不时
7.不用多说了.
8.到时候发现问题再留言好了
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只看该作者 51楼 发表于: 2004-03-11
CABADA

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只看该作者 52楼 发表于: 2004-03-11
首先我想和那些和我持不同觀點的人說,我們自始至終就沒有強調過版權的問題

甚至沒有提到“版權”這兩個字,說出這兩個字的只有你們這些不斷偷換概念的人

放掃描版的漫畫在網上當然是沒有版權的事,這點誰都知道

但是你要想到,儅你看到一本你幾乎沒有機會看到的港/台版的掃描版漫畫時,那是多虧了誰?

至少你們要給掃漫的人以尊重吧?!

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最初由 josfight 发布


什麼掃描達人?不過就是買一堆漫畫來拆開一張一張掃.........說明白點就是做苦力


到底誰是小白呢?

在虛擬的網絡上,隨便你自己想儅什麽角色,沒人管得了你

但是我們卻可以給予別人尊敬,愛戴,或者鄙視,厭惡

坦白的說,要不是北京開了一家可以租正版漫畫的店,我根本不會去碰掃漫,只能天天泡在臺灣的論壇裏去下漫畫,在那裏和別人交流我們共同喜愛漫畫的心情

但是現在不一樣了,我也開始掃漫了,也能名正言順的拿自己掃得漫畫出來分享,讓大家一起感受漫畫中的那份感動,你們也可以看到我掃得漫畫沒寫分享限制,隨便你們拿去怎麽樣……

如果你要盜鏈,那就去盜鏈吧,你是JS想拿我掃的書去賣,那你就去賣吧,你不理解我花2個小時掃一本漫畫然後再花2個小時編輯漫畫的辛苦那就算了,我只希望能讓所有喜歡漫畫的人一起喜悅,一起激動,一起難過~!

抛開這點,隨便你怎麽做,正像我前面所說的“在虛擬的網絡上,隨便你自己想儅什麽角色,沒人管得了你。但是我們卻可以給予別人尊敬,愛戴,或者鄙視,厭惡”

如果你連最基本的道德都沒有,連最起碼的尊重別人的意識都沒有,還在邊上大言不慚的一邊看著別人辛辛苦苦掃出來的東西,一邊不知足的指指點點的,我們雖然沒有辦法怎麽樣你,但是我們心裏絕對會大聲地罵道“你丫就是一傻逼”

對不起,我太激動了,但是絕對希望你們能理解我的意思

回到原點,我繼續重申我的觀點

如果你還是不能理解我的話的意思,我可以簡單的説明

你認爲別人希望在網絡上小範圍傳播的行爲是不正確的?應該獨樂樂莫如眾樂樂?應該大公無私的全部放出來?

且不說你們自己做得到做不到……難道在網絡上就不能有個人隱私?就不能有所謂的“人權”?就非得要聼你的?

最後要說的就是

分享漫畫是傳播心情,不是積攢你的分享功德,就算你們真想要不外傳得漫畫,你們有那個能力弄得到嗎?

你們可以把自己的話,或者讓hiei把這個帖子轉到漫畫區,或者你們自動把帖子複製到其他大動漫論壇的漫畫區,看看人家的反應……

p.s:我不是來吵架的,但是我承認我很生氣,大家的理念不同,隨便你們聼不聼,你們接下來可以隨便找理由或者放肆的罵我都沒關係,因爲我不會再回這個帖子了

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只看该作者 53楼 发表于: 2004-03-11
1、C
2、A,B都可
3、B
4、A
5、D (可以先做前面一小段一包作為試看)
6、A (有時間的話)
7、A (但是常常是D的情況)
8、先做再說,有問題的話慢慢修正就好.
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小时
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*
只看该作者 54楼 发表于: 2004-03-11
樓上這些可笑的言論我見得多了,
過一段時間,就會冒出來辯駁,
嚇!修改別人的東西還修改出理來的!

我也不講些什麼了,要辯駁法律+道德爺也沒興趣
這種事不是被人曲解,就是硬拗

不過歡迎有類似抗議的去各大漫畫製作網站,如yelu、、FY
或是掃漫專門網站,如水怪、小良
起個帖子,問
「我是漫遊的xxx,我覺得你們這樣弄個醜logo實在很礙眼,
所以我把logo去掉了,你們覺得呢?」

你們覺得別人會有怎樣的反應呢?

在這邊關起門來作大爺沒什麼意義,
直接去請那些掃漫界的"前輩"好好開導你們吧

再講的直接一點,如果版主執行階層決定這樣搞
就要做好漫遊的漫畫分享版可能會被其他網站列為拒絕往來戶的心理準備

當然啦,樓上那些大放厥詞的人也可能會為了爭一口氣
卯起來自己也來掃漫遊漫畫版專屬的漫畫
一開始忍著,想說之前罵別人加logo,現在自己不好意思加
然後等到被D版商拿去利用時,再急急忙忙加上logo
然後D版商也來塗塗改改,然後你們看了也會很高興?

凡事只求同理心,互相尊重

我現在講這些你們氣頭上的也不見得聽得進去
但我還蠻喜歡popgo版製作的動畫,所以我覺得有義務提醒一聲
不想popgo變的惡名昭彰

P.S,補充一聲,這不是註冊來耍小白的帳號,而是只用來定期逛popgo連載的
所以這是我發的第一篇
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只看该作者 55楼 发表于: 2004-03-11
C、新漫画本主打,老漫画为辅
A、会员点播
B、集团化作战,群狼式(像动画一样采用组员分流制,先传FTP,再由组员分流)
B、FTP
B、一集一个链接
B、偶尔串串门
D、有心无力,我没什么资源啊!!
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只看该作者 56楼 发表于: 2004-03-11
拜托,扯好远,日本人用winny那叫交换(exchange)和ed的分享(share)由概念上的区别吧,打个logo怎么就上升到“和日本人一样”~
这摊子还没铺开就吵这些陈年老账,有什么意思,还是那句话,漫画该分享就分享,扫图者觉得不爽可以告诉一声打不了撤档。

生不用封万户侯常恨不识苍井优

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只看该作者 57楼 发表于: 2004-03-11
cbbadaa
多多加油之外,照顾好身体.........
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只看该作者 58楼 发表于: 2004-03-11
1c 2a 3b 4a 5d 6b 7d

沒有
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只看该作者 59楼 发表于: 2004-03-11
cabaabb
支持楼主,+U啊~~~
不过我还不大会用 EM,倒是BT更好理解。
可惜我是内网,好慢啊。:(
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