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P2P 网站大战

楼层直达
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只看该作者 45楼 发表于: 2003-07-30
能上傳不是很好嗎?雖我的上傳不大只能開20k(已佔了我的上傳3分1了)但也是很開心的,當下到一些ed上源很少的檔案,在自己的上傳欄中看到有人在拉,會有萬分的喜悅感

如果真的不喜歡上傳,下完後亁趣把ed/em關掉不是更好嗎?

無........T_T
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只看该作者 46楼 发表于: 2003-07-30
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最初由 1co 发布





所謂的妖魔版是指將官方的1:4改成了1:8....只要將上傳開到5k以上就能以1:8的下載(1:8不代表速度會變快.)...並非免上傳....會改成如此是因為台灣的用戶大多使用512/64的ADSL.非常小的小水管..價格又貴...不過用妖魔版的還是只有少數啦....只不過這個改法是有點不好...所以有人反對...

至於有沒有免上傳版的...這我就不知了.....




以上如有不對的地方..請大家多多指教...


官方版是 1:4 啊?以前都不知道
我一直以為上傳開大到一個程度以上就沒限制了
對我比較討厭的是 emula 的積分法,我沒事會換找不同類型的東西時常弄到幾十個人有卻一直排不上去



超.真.新.Neo.あゆ.零式.先行.次世代.Mark Ⅲ.肆號機.v5.0.黃金版.全武裝.PowerUp.強化型.Custom.改
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只看该作者 47楼 发表于: 2003-07-30
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最初由 solo 发布


官方版是 1:4 啊?以前都不知道
我一直以為上傳開大到一個程度以上就沒限制了
對我比較討厭的是 emula 的積分法,我沒事會換找不同類型的東西時常弄到幾十個人有卻一直排不上去

10K以下是1:4
10K或以上就無限制了

 
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只看该作者 48楼 发表于: 2003-07-30
妖魔好自私, 如果人人都只設定到5k 上傳,
那下載一個anime 檔, 不知要花上幾多天了
级别: 骑士
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只看该作者 49楼 发表于: 2003-07-30
慘~~~好像妖魔把EMULE的程式改成1:8的模式
弄得慘無人道可能是這個原因吧
稿的大家很不高興
而且好像512/64的永遠都是低的ID啊
级别: 新手上路
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只看该作者 50楼 发表于: 2003-07-30
妖魔比例版擅改上下传比例并公开发布, 违反游戏规则,
对P2P分享具有一定的负面影响, 理应遭受谴责抵制, 毋庸赘言.
但是"冷静客观"的分析妖魔比例版的危害程度,其实远远比不上免上传版.
试想512K/64K 的ADSL, 实际下传/上传极限大概是50K/6K左右,
分5K上传, 真正的下传极限恐怕只有20~30K, 不太可能达到比例理想值40K.
这大概是官方明定1:4的原因吧
再者, 玩过emule者应该都可以查看自己的累积上下传比例,
以个人为例, 30K上传, 理论上下载无限制, 但是实际上下载348G, 上传228G,比例为1.49.
我不知道其他人的状况如何,但是要达到1:8应该不太多吧?
因为emule还是要排队等, 除非是免上传直接抢, 否则一片拉个几天是正常的.
综合上述, 妖魔比例版其实只是伺机而动的扒手, 它有比较大的可能性超过官定1:4的限制.
但是不是每次都能偷到, 要视状况而定.
真正可怕的是免上传mod, 它可是持械抢劫的幻影旅团. 几乎每次都会得手.
实在搞不懂为何不打老虎而猛拍苍蝇.
这大概就是中华民族的劣根性, 不能团结喜欢搞内斗.

至于谣传中的妖魔免上传版, 因为不是公开散播,
就像其他免上传mod一样委身黑暗之中,
其实各大mod都有针对免上传版研就对策,
只要将其特征通报官方与各大mod不久之后应该就会有办法解决,
实在没必要为了伸张自己的正义搞个不成熟到处ban人的antigate降妖伏魔,
到后来变成只为了争一口气而誓不两立的激情对抗.
其他免上传mod大概会因为妖魔现形使他们被忽视而窃笑吧.

以上纯属个人意见, 若有得罪还请见谅
1co
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只看该作者 51楼 发表于: 2003-07-30
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最初由 koulamo 发布
慘~~~好像妖魔把EMULE的程式改成1:8的模式
弄得慘無人道可能是這個原因吧
稿的大家很不高興
而且好像512/64的永遠都是低的ID啊








低的ID和512/64或妖魔版都無關...所謂的1:8不是指上傳1k就等於能下載8k...不要誤解...
1co
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只看该作者 52楼 发表于: 2003-07-30
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最初由 darkrainbow 发布
妖魔好自私, 如果人人都只設定到5k 上傳,
那下載一個anime 檔, 不知要花上幾多天了











妖魔版是將上傳開到"5k"以上才能使用1:8...5k以下就是原比例..所以要1:8就要將上傳開到5k以上....看清楚是5k以上...這表示要使用1:8就要吧上傳開高...而512/64的最大上傳也只有7k...所以要用也都是開到最大了.....



如有錯誤....請多多指教....
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只看该作者 53楼 发表于: 2003-07-30
搞不懂啊,我的512K ADSL用官方的ED2000,上传开到20K(差不多一直都满载)也会被BAN……
这个错杀也错得太离谱了点吧
级别: 侠客
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只看该作者 54楼 发表于: 2003-07-30
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最初由 wula 发布
妖魔比例版擅改上下传比例并公开发布, 违反游戏规则,
对P2P分享具有一定的负面影响, 理应遭受谴责抵制, 毋庸赘言.
但是"冷静客观"的分析妖魔比例版的危害程度,其实远远比不上免上传版.
试想512K/64K 的ADSL, 实际下传/上传极限大概是50K/6K左右,
分5K上传, 真正的下传极限恐怕只有20~30K, 不太可能达到比例理想值40K.
这大概是官方明定1:4的原因吧
再者, 玩过emule者应该都可以查看自己的累积上下传比例,
以个人为例, 30K上传, 理论上下载无限制, 但是实际上下载348G, 上传228G,比例为1.49.
我不知道其他人的状况如何,但是要达到1:8应该不太多吧?
因为emule还是要排队等, 除非是免上传直接抢, 否则一片拉个几天是正常的.
综合上述, 妖魔比例版其实只是伺机而动的扒手, 它有比较大的可能性超过官定1:4的限制.
但是不是每次都能偷到, 要视状况而定.
真正可怕的是免上传mod, 它可是持械抢劫的幻影旅团. 几乎每次都会得手.
实在搞不懂为何不打老虎而猛拍苍蝇.
这大概就是中华民族的劣根性, 不能团结喜欢搞内斗.

至于谣传中的妖魔免上传版, 因为不是公开散播,
就像其他免上传mod一样委身黑暗之中,
其实各大mod都有针对免上传版研就对策,
只要将其特征通报官方与各大mod不久之后应该就会有办法解决,
实在没必要为了伸张自己的正义搞个不成熟到处ban人的antigate降妖伏魔,
到后来变成只为了争一口气而誓不两立的激情对抗.
其他免上传mod大概会因为妖魔现形使他们被忽视而窃笑吧.

以上纯属个人意见, 若有得罪还请见谅


首先我觉得应该说的是:是不是占到了便宜,占到了多少便宜,和对于这个系统到底有多大的危害,这两件事有关系,但是绝对不是说,我在实际的情况中没占到或者很难占到什么便宜,对于这个系统就没什么危害了。开放源代码的本意就是让大家自己想办法占便宜,很多MOD里面加入的功能实际上就是占便宜,但是最基本的,不能够损害到别人甚至这个整体的利益!

出现这种状况其实应该也是无奈,我在另外一个帖子里面就说了,你自己改了面上传的MOD自己用,又愿意因为积分低而排队,那也无话可说。因为说穿了,个人的因素在这种事情里面占的份量极小,可以忽略不计。就像你一个二个十个一百个人用免上传的版本,说实话对于整个ED的系统都无足轻重,你爱怎么玩就怎么玩好了。

但是问题在于绝对不能够让一种破坏规则的行为造成规模效应。就像是漫游的服务器上面有1300个人,十来个人用免上传版本,无所谓的,但是要是500多人用更改过了上下传比例的版本,整体的上下传比例势必被拖下来,那对整个系统的打击就很大了。

所以我的意思就是,是否有危害,最关键的问题就是规模效应!就像本来是100个1,1是正常的状况,而违反游戏规则的一个是0,还有一个是0.9,哪个危害更大?说不定,看起来应该是0。
但是如果0只有1个,平均下来就是100/101=0.99,
如果0.9有50个,平均下来(100+0.9*50)/150=0.96,
这样反而就是0.9的危害大了。造成了规模效应才是最大的危害!

就如你所说,免上传的版本大多隐身于黑暗之中,也就是说不是公开传播的,所以很难形成那种成批的人使用的状况,但是妖魔不一样,公开发行,就完全能够达到实现规模效应的结果,而且现在看来似乎用的人不少,因此反对它是完全应该的,而且应该大张旗鼓的反对,联合起来反对才是。

说起来anti的这种做法确实乱来了一点,这也就是这件事情当中舆论并不是一边倒的最大原因吧,因为antigate的错少一千也不放过一个,误伤好人太多也就失去了很多人的支持。所以antigate应该检讨一下,有没有更好的办法。

但是对于内斗的说法我不支持,本来自己家里出来的祸害就应该自己家的人实行家法伺候。要是放任自己家的人做坏事不闻不问,到时候只会全家人出门的时候都被连带着被外人白眼,万一祸害被外人抓了提回家里问罪,那可就是丢了大脸了。据说已经有国外的对于台湾甚至部分大陆的ip有了特殊的待遇,也不知道是不是真的。总之起码有这个想法(自己想办法对付妖魔),应该算是一种负责的态度,至少在我看来中华民族的劣根性远远不如传说中的那么多:)

个人见解,欢迎发表意见,如有得罪先说对不起了。

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火影忍者漫画:
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鄙视下载漫画看说作者敷衍了事的人
鄙视下载动画看说厂商拖片骗钱的人
鄙视住着民工造的房子看不起劳动人民的人
鄙视吃着农民种的粮食拿农民去骂别人的人
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1co
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只看该作者 55楼 发表于: 2003-07-31
行云流水88兄說的這句 "现在看来似乎用的人不少" 是從那看出來的....這點不不太認同....我曾經測試過妖魔版..我用了官方版來作比較..下載相同的檔案..也分別找了熱門檔和冷檔來測試.....測試的結果並沒有比官方版來的好...會想用妖魔版通常的原因就是想下載的快一點...但結果並沒有比官方版來的好...又要被人罵...又要被人踼....你想用的人會多.....




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只看该作者 56楼 发表于: 2003-07-31
引用
最初由 1co 发布
行云流水88兄說的這句 "现在看来似乎用的人不少" 是從那看出來的....這點不不太認同....我曾經測試過妖魔版..我用了官方版來作比較..下載相同的檔案..也分別找了熱門檔和冷檔來測試.....測試的結果並沒有比官方版來的好...會想用妖魔版通常的原因就是想下載的快一點...但結果並沒有比官方版來的好...又要被人罵...又要被人踼....你想用的人會多.....




如有錯誤....請多多指教.......


所以我说的是似乎啊,因为我去发生冲突的相关论坛上面看到,起码帮助妖魔说话的人不少,而且作为一个论坛公开发布的版本,至少可以说它的使用人数是那些私下传播的免上传版本所不能比的,这点应该承认吧?

此外我不是台湾人,我并不清楚台湾的网络情况。我的理解是妖魔版1:8的上下传比例是和台湾特定的网络状况有关系的,使用会带来的好处并不一定是体现在下载的速度上,比方说如果能够保持原来的下载速度,但是可以或者说有可能降低上传的速度,那么在某些特定的网络条件下,说不定我上网干其他的事情就会通畅的多。1co兄用的是繁体不知道是不是台湾人。如果不是的话很难说你的测试能不能够体现出来妖魔版的优势,就像大陆很多地方比如我这里宽带很普及,我一般都不限速200多K的速度我也不觉得上网会变得很慢,但是如果说台湾大多数都是512k的adsl的话情况就很难说。

其实就像你所说的如果“沒有比官方版來的好...又要被人罵...又要被人踼....”,那还要冒着被天下人骂的危险放出来这个版本(还是公开的),还要死撑着最后闹到自己论坛都运行不正常,那这个妖魔版的制作人真是…………

研究一下而已……欢迎批评……多多指教……:)

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只看该作者 57楼 发表于: 2003-07-31
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最初由 行云流水88 发布


首先我觉得应该说的是:是不是占到了便宜,占到了多少便宜,和对于这个系统到底有多大的危害,这两件事有关系,但是绝对不是说,我在实际的情况中没占到或者很难占到什么便宜,对于这个系统就没什么危害了。开放源代码的本意就是让大家自己想办法占便宜,很多MOD里面加入的功能实际上就是占便宜,但是最基本的,不能够损害到别人甚至这个整体的利益!

出现这种状况其实应该也是无奈,我在另外一个帖子里面就说了,你自己改了面上传的MOD自己用,又愿意因为积分低而排队,那也无话可说。因为说穿了,个人的因素在这种事情里面占的份量极小,可以忽略不计。就像你一个二个十个一百个人用免上传的版本,说实话对于整个ED的系统都无足轻重,你爱怎么玩就怎么玩好了。

但是问题在于绝对不能够让一种破坏规则的行为造成规模效应。就像是漫游的服务器上面有1300个人,十来个人用免上传版本,无所谓的,但是要是500多人用更改过了上下传比例的版本,整体的上下传比例势必被拖下来,那对整个系统的打击就很大了。

所以我的意思就是,是否有危害,最关键的问题就是规模效应!就像本来是100个1,1是正常的状况,而违反游戏规则的一个是0,还有一个是0.9,哪个危害更大?说不定,看起来应该是0。
但是如果0只有1个,平均下来就是100/101=0.99,
如果0.9有50个,平均下来(100+0.9*50)/150=0.96,
这样反而就是0.9的危害大了。造成了规模效应才是最大的危害!

就如你所说,免上传的版本大多隐身于黑暗之中,也就是说不是公开传播的,所以很难形成那种成批的人使用的状况,但是妖魔不一样,公开发行,就完全能够达到实现规模效应的结果,而且现在看来似乎用的人不少,因此反对它是完全应该的,而且应该大张旗鼓的反对,联合起来反对才是。

说起来anti的这种做法确实乱来了一点,这也就是这件事情当中舆论并不是一边倒的最大原因吧,因为antigate的错少一千也不放过一个,误伤好人太多也就失去了很多人的支持。所以antigate应该检讨一下,有没有更好的办法。

但是对于内斗的说法我不支持,本来自己家里出来的祸害就应该自己家的人实行家法伺候。要是放任自己家的人做坏事不闻不问,到时候只会全家人出门的时候都被连带着被外人白眼,万一祸害被外人抓了提回家里问罪,那可就是丢了大脸了。据说已经有国外的对于台湾甚至部分大陆的ip有了特殊的待遇,也不知道是不是真的。总之起码有这个想法(自己想办法对付妖魔),应该算是一种负责的态度,至少在我看来中华民族的劣根性远远不如传说中的那么多:)

个人见解,欢迎发表意见,如有得罪先说对不起了。


很高兴有人能够理性看待妖魔版问题而非激情的支持反对. 今晚一定有个好梦 ^_^

对于妖魔版擅改游戏规则, 为了P2P长远发展, 需要接受谴责与抵制, 大概是多数人的共识.
问题在于如何制裁.
我不反对成立antigate反制妖魔, 但是手段必须符合比例原则,
换言之, 达成目的所使用的手段不能太过分, 例如对于小偷可以关他几年并强制劳动,
但是砍断他的手以警惕他不能再犯就太过分了.
就像12国记中芳国的国王为了消灭犯罪, 一年处决30万人一样不恰当.
另外反制的手段也必须符合公平正义的原则, 不能只防止妖魔版下载而自己却可以抓妖魔版的资源.
两者兼顾, 要如何关门修理妖魔版我都赞成.
可是事件演变至今, "我" 发觉理想中的公平正义逐渐沦为口号,
取而代之的是抹黑谩骂, 相互攻讦. 双方中可能有相当比例的人最大的支持动力不再是正义,
而是"老子就是看你不顺眼" , "不干掉你誓不罢休"的激情对抗.
当然坚持理想者也所在多有, 但是随着支持者的增加, 理想已经在逐渐变质当中.
而且一旦当双方都坚持自己所谓的正义, 强力对抗时, 正义会在激情中被淡忘.
历史上的朋党之争屡见不鲜, 可为明证. 所以我才说中华民族好内斗, 不善团结.
并不是指家法伺候为内斗表现.

至于妖魔版的泛滥程度到底有多大, 大概没人统计过, 只能靠自己估算.
请容我说一句不中听的话, 有些"家丑"是自己人搞大的.
本来可能只有少数人使用, 而且像我之前说的, 妖魔比例版不见的占便宜, bug也不少,
一旦不好用妖魔就退散了 ^^
但是不断的打压反而为妖魔版宣传造势,
妖魔声势看涨, 就成为下一波打压的理由.
如此恶性循环, 最后闹到国际上丢人现眼. 还不如开始先冷处理暂观其变后再做决定.
当然这是事后诸葛, 不过可以为借镜就是了.

严肃的话题谈完了, 看动画转换心情去 :D
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475
只看该作者 58楼 发表于: 2003-07-31
NL .91 beta萬歲...
根本就是1:0......
也沒人查的出來....
妖魔都得靠邊站....
1co
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102
只看该作者 59楼 发表于: 2003-07-31
引用
最初由 行云流水88 发布


所以我说的是似乎啊,因为我去发生冲突的相关论坛上面看到,起码帮助妖魔说话的人不少,而且作为一个论坛公开发布的版本,至少可以说它的使用人数是那些私下传播的免上传版本所不能比的,这点应该承认吧?

此外我不是台湾人,我并不清楚台湾的网络情况。我的理解是妖魔版1:8的上下传比例是和台湾特定的网络状况有关系的,使用会带来的好处并不一定是体现在下载的速度上,比方说如果能够保持原来的下载速度,但是可以或者说有可能降低上传的速度,那么在某些特定的网络条件下,说不定我上网干其他的事情就会通畅的多。1co兄用的是繁体不知道是不是台湾人。如果不是的话很难说你的测试能不能够体现出来妖魔版的优势,就像大陆很多地方比如我这里宽带很普及,我一般都不限速200多K的速度我也不觉得上网会变得很慢,但是如果说台湾大多数都是512k的adsl的话情况就很难说。

其实就像你所说的如果“沒有比官方版來的好...又要被人罵...又要被人踼....”,那还要冒着被天下人骂的危险放出来这个版本(还是公开的),还要死撑着最后闹到自己论坛都运行不正常,那这个妖魔版的制作人真是…………

研究一下而已……欢迎批评……多多指教……:)




我是台灣人,我所做的測試結果也只是供參考而宜,我在辛蒂和妖魔也都有帳號,至於反妖那我是沒什麼興趣,但不代表我支持妖魔....

台灣的網路..我只能用無言以對來形容...也因為如此才產生所謂的1:8版,我個人覺的妖魔的出發點是好的,但破壞1:4的規則是事實,所以我也不支持...

再來你說的 “沒有比官方版來的好...又要被人罵...又要被人踼....”,那还要冒着被天下人骂的危险放出来这个版本" 關於這點你說你有去發生冲突的相關论坛,那你也因該也看了不少相關的言論,絕大部份都是在罵來罵來,甚至人身攻擊,演變成後來就成了就如wula兄所說"老子就是看你不顺眼" , "不干掉你誓不罢休"的激情对抗...到最後結果如何可想而知....


如果每個人都能像這樣心平氣和的討論,事情也許就沒那麼糟了.........




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