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[思考]关于无损音乐格式

 楼层直达
Kanna
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2004-04-28
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只看该作者 15楼 发表于: 2008-08-02
如果有丢失, 那为什么解压出来的wav和原始的wav又完全一样呢?
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DaMang
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只看该作者 16楼 发表于: 2008-08-02
随身听听音乐：
1 省钱至上者：M3+原配PT850
2 听感至上者a（卖血折腾型）：IPC改IMOD + Tomahawk + ES3/UE11/2X-S
b（省事型）：Kenwood D9 + TF10Pro/SE530/E500/IE8
电脑听音乐：
1 无所谓型： 集成声卡 + 随便什么东西。。。。。
2 败家不要命型：9632 + DA10 + 随便什么烧钱后端组合。。。。。
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tzq123123
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只看该作者 17楼 发表于: 2008-08-03
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最初由 Kanna 发布
如果有丢失, 那为什么解压出来的wav和原始的wav又完全一样呢?
至少瓦家两台光驱抓同一张cd然后生成的wav都会有crc不同的情况 =v=

所以要把EAC调教好>_< 因为貌似数据损耗从抓轨的一瞬间就产生了。。。
同人物品打捞中
已收录　1016407.301MB (2010.8.12)


駆け抜けてゆく　人の波　時の流れに
紛れて見つからない　わたしの言葉
ゆらりるらいでる　存在によろめきながら
隙間を埋めるように　誰かの音を求めていた

芽生えてく　何かを好きという気持ちから
わらしだけの音の欠片が　輝き始める

ねえ聞こえる？[伝わる]離ればなれの欠片集めたら
想いが重なって生まれる　わたしの共鳴（ハーモニー）
ほらまっすぐな[心の]旋律が今　扉を叩く
君に続くこの道は　音楽

出逢いの数だけ　奏で合い繋がってゆく
広がる輪の中で　自分の音に気付いたんだ

不思議だね　誰かと一緒にいる事で
いつのまにか　他の誰でもない“ひとり”になってゆく

さあ歌おう[奏でよう]互いの音に耳を澄まして
それぞれ違うから生まれる　ひとつの共鳴（ハーモニー）
ほら想像も[出来ない]煌きが今　笑顔を照らす
導かれた絆から　音楽

ねえ聞かせて[届けて]君の言葉を　寄り添いたいから
いくつも重なって生まれる　ひとつの共鳴（ハーモニー）
ほらこの広い[世界の]どこを探しても　ここにしかない
奇跡のような瞬間が　音楽

纪念=v=
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peerage
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只看该作者 18楼 发表于: 2008-08-03
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最初由 DaMang 发布
随身听听音乐：
1 省钱至上者：M3+原配PT850
2 听感至上者a（卖血折腾型）：IPC改IMOD + Tomahawk + ES3/UE11/2X-S
b（省事型）：Kenwood D9 + TF10Pro/SE530/E500/IE8
电脑听音乐：
1 无所谓型： 集成声卡 + 随便什么东西。。。。。
2 败家不要命型：9632 + DA10 + 随便什么烧钱后端组合。。。。。


我是属于省钱者了:o 随便听听了。。。貌似我的耳朵也不太好用~


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最初由 tzq123123 发布
至少瓦家两台光驱抓同一张cd然后生成的wav都会有crc不同的情况 =v=

所以要把EAC调教好>_< 因为貌似数据损耗从抓轨的一瞬间就产生了。。。


太高级的专业调教。。。[/TX] 偶就算了~
无限回忆03年的魔法使
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苍茫宿命
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只看该作者 19楼 发表于: 2008-08-03
感觉还是MP3实际的多
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f3uki
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只看该作者 20楼 发表于: 2008-08-04
APE和TAK压缩比高
FLAC容错强
TTA比较中庸，个人不看好

理论上无损转换是没有数据损失的，不过不同的软件具体算法不一样，LZ可以试试FB2K，如果还是有爆音的话应该是音源问题

移动设备就不要随便玩无损了，闪存一般数据传输速度不高，用闪存式MP3玩无损就是在折磨闪存= =|||

抓CD产生的数据损失主要是软件遇到坏道，纠错时结果直接读到缓存里去了，用EAC把缓存关了就可以真正100%无损了（当然录音质量也很重要）
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Anaheim
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只看该作者 21楼 发表于: 2008-08-04
用相应的软件把无损格式还原回WAV 具体什么软件每个编码的貌似都不一样
我常下FLAC和APE的
推荐FLAC 具体好在哪 网上资料太多了 随便google下
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Kanna
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只看该作者 22楼 发表于: 2008-08-04
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最初由 tzq123123 发布
至少瓦家两台光驱抓同一张cd然后生成的wav都会有crc不同的情况 =v=

所以要把EAC调教好>_< 因为貌似数据损耗从抓轨的一瞬间就产生了。。。


你说的是EAC的问题, 跟APE等编码格式有什么关系?[/han]

就CRC而言, EAC有将空白计入CRC和不将空白计入CRC两种设置, 这样出不同结果也不奇怪. 话说我家两部光驱经常能抓出一样结果.

要说EAC抓WAV可能有损失我可以接受. 但是无损都是编码WAV, 跟EAC抓轨有没有损失不相干.

无损就是给我什么样的音质, 编码完播放还是什
么音质. 至于前面给我的那个音质是怎么样的, 与我无关.

综合起来就是:

EAC抓轨到WAV: 不能保证无损失.

WAV编码到APE/FLAC/TAK等等: 无损失.

APE/FLAC/TAK等互转:无损失.
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Kanna
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只看该作者 23楼 发表于: 2008-08-04
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最初由 f3uki 发布


理论上无损转换是没有数据损失的，不过不同的软件具体算法不一样，LZ可以试试FB2K，如果还是有爆音的话应该是音源问题


我是先用官方命令行编解码器解成wav, 再用foobar2000挂官方编解码器编码...= =

貌似很麻烦, 但是编码解码都是官方工具, 总不会有问题了吧......:o
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tzq123123
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只看该作者 24楼 发表于: 2008-08-05
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最初由 Kanna 发布


你说的是EAC的问题, 跟APE等编码格式有什么关系?[/han]

就CRC而言, EAC有将空白计入CRC和不将空白计入CRC两种设置, 这样出不同结果也不奇怪. 话说我家两部光驱经常能抓出一样结果.

要说EAC抓WAV可能有损失我可以接受. 但是无损都是编码WAV, 跟EAC抓轨有没有损失不相干.

无损就是给我什么样的音质, 编码完播放还是什
么音质. 至于前面给我的那个音质是怎么样的, 与我无关.

综合起来就是:

EAC抓轨到WAV: 不能保证无损失.

WAV编码到APE/FLAC/TAK等等: 无损失.

APE/FLAC/TAK等互转:无损失.
那如果音源本身就已经有瑕疵了,这个所谓无损还有意义么? 所以还是音源重要撒...如果乃一开始就理解错了瓦的意思那么请无视瓦的发言=v=

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最初由 f3uki 发布
APE和TAK压缩比高
FLAC容错强
TTA比较中庸，个人不看好

理论上无损转换是没有数据损失的，不过不同的软件具体算法不一样，LZ可以试试FB2K，如果还是有爆音的话应该是音源问题

移动设备就不要随便玩无损了，闪存一般数据传输速度不高，用闪存式MP3玩无损就是在折磨闪存= =|||

抓CD产生的数据损失主要是软件遇到坏道，纠错时结果直接读到缓存里去了，用EAC把缓存关了就可以真正100%无损了（当然录音质量也很重要）


即使是刚买回来的原版CD也是这样的...
同人物品打捞中
已收录　1016407.301MB (2010.8.12)


駆け抜けてゆく　人の波　時の流れに
紛れて見つからない　わたしの言葉
ゆらりるらいでる　存在によろめきながら
隙間を埋めるように　誰かの音を求めていた

芽生えてく　何かを好きという気持ちから
わらしだけの音の欠片が　輝き始める

ねえ聞こえる？[伝わる]離ればなれの欠片集めたら
想いが重なって生まれる　わたしの共鳴（ハーモニー）
ほらまっすぐな[心の]旋律が今　扉を叩く
君に続くこの道は　音楽

出逢いの数だけ　奏で合い繋がってゆく
広がる輪の中で　自分の音に気付いたんだ

不思議だね　誰かと一緒にいる事で
いつのまにか　他の誰でもない“ひとり”になってゆく

さあ歌おう[奏でよう]互いの音に耳を澄まして
それぞれ違うから生まれる　ひとつの共鳴（ハーモニー）
ほら想像も[出来ない]煌きが今　笑顔を照らす
導かれた絆から　音楽

ねえ聞かせて[届けて]君の言葉を　寄り添いたいから
いくつも重なって生まれる　ひとつの共鳴（ハーモニー）
ほらこの広い[世界の]どこを探しても　ここにしかない
奇跡のような瞬間が　音楽

纪念=v=
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f3uki
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只看该作者 25楼 发表于: 2008-08-05
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最初由 tzq123123 发布


即使是刚买回来的原版CD也是这样的...


一般来讲CD就算品质再好也不能保证Jitter值绝对为0，而标准音频CD规格在定义的时候并没有要求精确区寻址，理论上读取出来的数据是不可能完全一样的，EAC的伟大之处是可以最多对一个地址读取82次来获得准确数据（汗）

另外如果光驱不支持精确流模式，要抓出完美的音轨基本上很难，要测定光驱的偏差值（Offset），具体方法不写了

估计要音质还是只有考虑XRCD那种BT的玩意了......OTL
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Kanna
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只看该作者 26楼 发表于: 2008-08-05
我能理解你的意思. 你说的是从CD到ape等文件的全部过程, 强调第一步的抓轨. 我说的则是无损编码本身. 只针对WAV到ape等, 以及ape等无损的互转.

我是觉得无损编码只能独善其身. 如果还要向前追溯, 那么从录音棚里录音开始, 到数字化采样处理, 到工厂压片发行, 对歌手乐团原音难道就没有一点损失?....如果这样追究下去的话, 恐怕CD的发行什么的都要失去意义了...orz 我们全部都去看Live算了.....
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peerage
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只看该作者 27楼 发表于: 2008-08-07
大家都专业到不行。。。偶耳朵看来没有那么挑剔。。。达到大众水准就行了。。。
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Doraemon00001
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只看该作者 28楼 发表于: 2008-08-08
个人觉得flac比较好..大概比较可以看这里
http://wiki.hydrogenaudio.org/index.php?title=Lossless_comparison
3DS FC:2578-3136-3685加了的话还请PM
和基友合写的Blog:http://blog.tuidao.me
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jy02819746
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只看该作者 29楼 发表于: 2008-08-09
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最初由 DaMang 发布
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1 省钱至上者：M3+原配PT850
2 听感至上者a（卖血折腾型）：IPC改IMOD + Tomahawk + ES3/UE11/2X-S
b（省事型）：Kenwood D9 + TF10Pro/SE530/E500/IE8
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1 无所谓型： 集成声卡 + 随便什么东西。。。。。
2 败家不要命型：9632 + DA10 + 随便什么烧钱后端组合。。。。。


那个,省事型必须要搭配入耳的吗?
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