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qianhe12@2009-03-07 02:33

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最初由 lousao 发布

好吧,我输了
无法证实和无法解释?相差有多远,我也不知道,谁来解释一下

你不该好的病莫名其妙的好了,属于无法解释。

你针灸过,病好了,就是可以解释的,但如果解释过程无法证明(比如现在没有找到可证实的经脉系统),那么就是无法证实。
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lousao@2009-03-07 02:37

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最初由 qianhe12 发布

你不该好的病莫名其妙的好了,属于无法解释。

你针灸过,病好了,就是可以解释的,但如果解释过程无法证明(比如现在没有找到可证实的经脉系统),那么就是无法证实。

好吧,我一棒子下去治好了失忆和疯癫
这是可以解释得,但是解释过程无法证明zzz
这是你想要得么
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牛黄解毒丸@2009-03-07 02:39

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好吧,我一棒子下去治好了失忆和疯癫
这是可以解释得,但是解释过程无法证明zzz

也许是一棒子下去,敲好了你的脑神经,调理好了你的内分泌,所以.....
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qianhe12@2009-03-07 02:40

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好吧,我一棒子下去治好了失忆和疯癫
这是可以解释得,但是解释过程无法证明zzz

某种意义上的确是这样......因为无法证明,所以还不是科学。

就像我开始说的,天圆地方说,地心说,日心说,现代宇宙学说本身在科学上没有高下,但在现象验证中以目前的观测手段下我们选择了现代宇宙学说,这就是科学。

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也许是一棒子下去,敲好了你的脑神经,调理好了你的内分泌,所以.....

假如能证明这个过程,那么就属于科学了。
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御主人様@2009-03-07 02:45

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好吧,我一棒子下去治好了失忆和疯癫
这是可以解释得,但是解释过程无法证明zzz
这是你想要得么

多大了,断奶没?

一棒子下去治好了,那是偶然
但如果经过长期的经验累积发现,这么一棒子下去总能治好,那就是经验科学
要是发现这么一棒子下去治不好,同样是科学
总之就是横也科学竖也科学
你承认也是科学不承认也是科学

别尝试驳倒逻辑学,这是不可能的……
因为你自己使用的语言就是建立在逻辑学的基础上……
你不可能使用建立在逻辑上的语言文字来推翻逻辑本身
放弃吧孩子……
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lousao@2009-03-07 02:46

会的
总有一天会解释清楚一棒子的事
然后这一棒子就是科学的一部分了
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qianhe12@2009-03-07 02:49

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会的
总有一天会解释清楚一棒子的事
然后这一棒子就是科学的一部分了

这么说也不能说是错误的。在我看来,科学不就是一堆假设的解释,然后证实和证伪的结果。
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御主人様@2009-03-07 02:49

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会的
总有一天会解释清楚一棒子的事
然后这一棒子就是科学的一部分了

这一棒子始终都是科学的一部分

“不科学”这种判断本身就是科学结论
“不合逻辑”这种判定本身就是逻辑推导
“无解”本身就是一个解
“空集”自己就是一个集
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lousao@2009-03-07 02:49

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最初由 御主人様 发布

多大了,断奶没?

一棒子下去治好了,那是偶然
但如果经过长期的经验累积发现,这么一棒子下去总能治好,那就是经验科学
要是发现这么一棒子下去治不好,同样是科学
总之就是横也科学竖也科学
你承认也是科学不承认也是科学

别尝试驳倒逻辑学,这是不可能的……
因为你自己使用的语言就是建立在逻辑学的基础上……
你不可能使用建立在逻辑上的语言文字来推翻逻辑本身
放弃吧孩子……

废话,普通的公认的~
而我只是一个人而已
我后盾的是道理,天理
绝对不会是公理
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御主人様@2009-03-07 02:52

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最初由 lousao 发布

废话,普通的公认的~
而我只是一个人而已
我后盾的是道理,天理
绝对不会是公理

对不起我错了,我改
我高估您的智商了,实在抱歉
我原以为您是能够和正常人进行最低限度的交流的
结果证明我错了,恳请原谅
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doacaon@2009-03-07 02:54

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最初由 qianhe12 发布

这个“或”在我理解中是表示“普遍真理”和“普遍定理”的并列的。

的确是并列的,但需要被解释的只有后者,而两者都(以各自的形式)属于科学


也用棒子敲脑袋为例的话,只要几乎每一个失忆和疯癫的人都可以被一棒子治好(证明是普遍现象),那么“敲脑袋能治失忆和疯癫”这个说法本身已经是科学的了。
是否设立假说进行解释并不会对“敲脑袋能治失忆和疯癫”这个已经被证明是真理的说法造成影响。


PS. 发完一帖才发现你们已经好几回合过去了OTL
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lousao@2009-03-07 02:54

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对不起我错了,我改
我高估您的智商了,实在抱歉
我原以为您是能够和正常人进行最低限度的交流的
结果证明我错了,恳请原谅

你这个正常人包括善良人和超能人么?
不包括就算了吧,不希罕
哎,别说那么快话
我这个善良是在比真理和正义还要高级的东西
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qianhe12@2009-03-07 02:58

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最初由 lousao 发布

废话,普通的公认的~
而我只是一个人而已
我后盾的是道理,天理
绝对不会是公理


道理 dàoli

(1) [principle;truth]∶事物的规律

跟他讲解物理学的道理

(2) [reason;argument]∶事情或论点的根据;理由

摆事实,讲道理

(3) [method;way]∶办法

我们可以商量个道理救得此人么?——《儒林外史》

(4) [intend;plan]∶打算

候朝廷诸事安顿后,再做道理。——《三侠五义》

(5) [handle]∶处置;处理

咱们可先将他带回去,再作道理。——《施公案》


天理 tiānlǐ

(1) [natural's law]∶自然法则;天道,天然的组织结构

依乎天理。——《庄子·养生主》

(2) [heavenly principles;moral principles]∶宋代的理学家认为封建伦理是客观存在的道德法则,把它叫做“天理”

(3) [moral principles;morality]∶道义

(4) [nature;natural instincts]∶天性

公理 gōnglǐ

(1) [axiom]∶依据人类理性和愿望发展起来而共同遵从的道理

世界有强权,没有公理啊!

(2) [self-evident truth;generally acknowledged truth]∶经过人类长期反复实践的考验,不需要再加证明的命题(如数字中的)


你这样具体是哪个意思啊?
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qianhe12@2009-03-07 02:59

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最初由 lousao 发布

你这个正常人包括善良人和超能人么?
不包括就算了吧,不希罕
哎,别说那么快话
我这个善良是在比真理和正义还要高级的东西

善良,真理,正义用“高级”来比较似乎不合理。
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qianhe12@2009-03-07 03:04

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最初由 doacaon 发布

的确是并列的,但需要被解释的只有后者,而两者都(以各自的形式)属于科学


也用棒子敲脑袋为例的话,只要几乎每一个失忆和疯癫的人都可以被一棒子治好(证明是普遍现象),那么“敲脑袋能治失忆和疯癫”这个说法本身已经是科学的了。
是否设立假说进行解释并不会对“敲脑袋能治失忆和疯癫”这个已经被证明是真理的说法造成影响。


PS. 发完一帖才发现你们已经好几回合过去了OTL

但在这点上的解释应该是,病好了的原因是敲脑袋。进一步的过程解释在证实前还不属于科学。

在现实情况里,比如中医,外国人认同有些行为有效,但认为其实是安慰剂的效果。
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