[聊天]俺也O疼：魔法与科技在社会结构上的区别及其最重要影响因素|『动漫主题讨论区』 - 『漫游』酷论坛

[聊天]俺也O疼：魔法与科技在社会结构上的区别及其最重要影响因素

ydd319@2009-03-05 10:51

貌似虽然已经整了一贴，但还没缓过来，继续。。。。。。

首先俺要纠正许多人的错误认识，科学与技术是不同的！SO，俺们这个世界该称为【科技世界】。。虽然科学乃是技术的理论基础，但是技术实际上还是有很大独立性的。。。

好了，回归主题，因为之前那贴【哪一贴俺就不用说明了吧】里讲到了：为什么现实里是大总统拿着核按钮，不是科学家。俺就以此切入说明。。。

首先就是科学与技术的不同！老爱自己单独做不成原子弹，虽然他的E=MC2 是基础，但是科学理论与技术实现是2码事，就像核聚变发电一样——理论基础是和裂变一起提出来的，但是现在也没做到。。。不过，没有老爱【以及居里啦、卢瑟福啦等等等。。】，原子弹估计也做不出来~

接下来就是技术上，即使你能实现原子弹的设计【现实里，有大本学历的就可以作到，请搜索“第N国计划”】你还要有足够的原料——铀矿，有设备——几千台浓缩机，有足够的人手来挖矿、运转机器。。。当然如果你对这个核弹的要求高点的话，还必须有精密电子元件——这又是一个巨大的产业链。。。
产业链？对！科技世界的事实就是这样，从钉子到灰鸡，许多东西都是劳动分工后的产业化产品，一个人的衣食住行，还有国家级的军事力量，大部分都是这么来的。

所以，象核弹这种花费大量成本，影响力也很巨大的东西，不是大统领这类权力使用者，是不能汇聚那些高级的产业链的。。。现在国际社会对核武器的控制，也正是从产业链上着手，禁止原料交易、设备交易、技术转让等等。。。

当然，鲁宾逊同志告诉俺们，在迫不得已的情况下，一个人【后来是2个】也可以实现一条生活必需品产业链。。。不过，很显然那样做成本、效率都很要命，除非是野外生存，否则在现有社会里没人会干，这也正是劳动分工的本质意义所在~

好了，现在咱们回过头来看魔法，参照某沟友发言【一个顶级法师毁天灭地无需他人支持，只要休息8小时即可。。。】，这话是否属实姑且不论，但至少有一点可以肯定：现在我们看到/玩到的许多魔法作品。里面的产业链条是【与现实世界相比】大幅简化了的。。。尤其是【战】这一点，最低限度一个人【菜刀OR法师】就完成了。。。后勤、指挥、通讯、情报等等等都省略了，最多菜刀的武器要修修，法师买点MP瓶子。。。而这种极度简化的社会架构其实是为了什么？就是为了满足消费者【想要丢开俗世，独立冒险】的愿望嘛！可以说，让一个人拥有现实里不能有的力量，原本就是【魔法】这个幻想的本质意义之一。。。

不过至于魔法世界的社会架构，虽然有很多不定因素，但是之前那贴里都没人提到一个最重要的因素：魔法什么时候出现。

为什么这个因素最重要？因为俺们知道，现实世界现在的社会架构，是由古代演变而来的，那时候由于生存需要人类必须群居，而随着人类文明的发展，社会分工出现，之后就是历史教科书上说的了。。。希卡希！如果很早魔法就出现了，那么人们会发现，不用大量群居，自己也能活得好好的。。。【请参考那些一个/几个人逛了满世界的魔法冒险家们。。。】现实里，要达到最低限度的衣食住行战和谐发展，起码也得一个小村庄，而到了魔法世界，几个人，乃至一个人，就搞定了。。。这要出现在人类的早期时代，会对社会演化带来多大影响？很有可能，这样演变的结果，是人类过着这样的小集团生活：一个或者几个强者，完全自给自足的占领某片土地，并豢养许多异性伴侣【或者奴隶？[/KH]】【SEX方面终究不能自给自足的】。。。。。。魔法果然是YY专用世界观啊。。。[/KH]

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lx007@2009-03-05 11:02

字弄得这么大....

好看么?

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KyoUK@2009-03-05 11:08

脑后插管可以解决您关于魔法的一切烦恼。

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飞在天上的猪@2009-03-05 11:12

LZ分析的不错~~~魔法本来就是用来娱乐的~~~~

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淺上志貴@2009-03-05 11:19

樓主你好, 樓主再見。
之前那一貼還未過掉兩天, 有什麼直接回文就可以了, 開新貼......蛋痛是病, 要治的。

至於說在魔法世界就不需要後勤......
哈哈哈?
所以一個法師第一個要學的法術就是造麵包, 第二個法術是造衣服, 呃......忘了要先養羊來拿羊皮造紙.......

這世上有樣東西叫 Comparative advantage.......

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ydd319@2009-03-05 11:24

這世上有樣東西叫 Comparative advantage
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俺的论点正是：魔法的设计意义就是要抹杀这个，因为玩家不希望自己受制于人。

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靜謐の竜@2009-03-05 11:28

魔法容易影响到科技的发展，但是很难改变社会结构的发展吧...不过既然是YY怎样都行啦，何必非要争得个对错 -.-

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淺上志貴@2009-03-05 11:39

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最初由 ydd319 发布
這世上有樣東西叫 Comparative advantage
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俺的论点正是：魔法的设计意义就是要抹杀这个，因为玩家不希望自己受制于人。

魔法從來都沒有抹殺過Comparative advantage, 實際上, 即使某魔法師有能力自給自足, 只要世上有另一人存在, Comparative advantage 仍然存在。

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black_warrior@2009-03-05 11:46

嘛，LZ还是想的不够远～

LZ拿科技和魔法做了一个比较，简单的认为科技因为是需要社会分工才能完成，而同样的魔法一两个人，就可以达到，完全可以自给自足，可以独立生活。

一两个人用魔法就可以做成科技上千上万人做成事，确实如此，但是LZ有没有想过一点？一个魔法师可以有这么强的威力，那么2个魔法师的组合魔法又会是什么样呢？风雷水火四系的魔法师联合在一起是不是比单体一系的强呢？治疗魔法师加上攻击系的魔法师是不是更厉害呢？

如果有魔法学校，魔法师互相交流，留下魔法知识，有人专门创新理论，有人实践战斗，有人独钻一门系的魔法，这样的社会体系是不是要比你一个人在深山里更有效？就算你一个人可以躲在深山里钻研魔法，但你比得了成千上万的魔法师交流，学习，以各类前人的知识积累的魔法水平么？

好吧，假使你是个得天独厚的旷世奇才，你比全世界的魔法师都聪明，可你没有系统的分工，有人去强化魔法的武器，比如魔杖，有人去强化防具斗篷一类的，有人去挖增幅的宝石，人家几个人修炼10几年就能去屠龙，等你在山洞里过了几百年，知识早落后了，还啥武器也没有，费劲九牛二虎之力屠了龙，结果发现在有组织的社会，屠龙装备早都烂大街了。

其实你只是拿我们生活的科技与魔法比较，看起来魔法一，两个人就可以搞定现在的东西，但是如果你在魔法的世界内比较的话，到头来，还是需要社会分工，还是会有严密的社会结构。就算开始没有，迟早世界各地的部落会逐渐的融合，不是产生英雄，就是产生魔王要统一这个世界，或者存在N个有社会阶级的国度。社会是历史发展的必然产物，如果我要理性的分析，到最后，魔法世界也不是一个人可以逞强的地方罢了－－

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戈斯罗斯@2009-03-05 12:03

即使住在衣食无忧的天堂里，人也不会自己一个人单独生活，难道有了老婆生了孩子就自己流浪去了？实际上家要都独居，这个物种早晚灭绝。
魔法虽然攻击力高，但弱点也最大。单独作战生存率超低，即使人人都能修炼到传奇法师，但也有一级的时候不是。只有一生下来就超强的神魔才能进行独居生活。

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absent@2009-03-05 12:12

LZ的观点是在一个魔法存在的世界里是不会出现社会这个概念
对吧？

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天刃@2009-03-05 12:27

去补一下《怪盗绅士拉莫瑞》，就知道怎么YY的让人认同了。

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蒹葭公子@2009-03-05 12:33

不好意思，我始终觉得魔法能造面包那魔法师就成神了……
能造面包的应该是神术吧？