『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>趣味小问题02_名侦探 ..
popgomix@2014-02-24 19:47
Release Notes:
v4.8 更新: <<名侦探柯南>>TV精简计划1-730 (722-730)
新增: 各种有趣的回复与思考 增加 与"susie"的对谈
popgomix@2014-06-08 09:45
Release Notes:
v4.9 更新: <<名侦探柯南>>TV精简计划1-741 (731-741)
更新: <<名侦探柯南>>的垃圾集数 之 "钓鱼执法"大讨论
**************************************************************************
更新: <<名侦探柯南>>TV精简计划1-741 (731-741)
731-732 支线相关!! <<现场的邻居是前男友>> ▲对应漫画卷数: Vol.80
三池苗子与千叶
宫本由美与其前男友
733 完全无关 <<婚宴与两声枪响>> ◆动画原创
734 主线相关!! <<茱蒂的追忆与赏花的陷阱>> ▲对应漫画卷数: Vol.80～81
1小时Special★ (Special 32)
黑暗组织重要剧情进展
另外再次提醒各位观众,柯南TV的结尾曲之后都有尾声,
尾声也属于正剧的一部分,请不要漏过了
735 完全无关 <<附带暗号的邀请函>>
剧场前置
M18 <<异次元的狙击手>>的前置剧情
736 完全无关 <<毛利小五郎铜像的秘密>> ◆动画原创
737 完全无关 <<疑惑的散步道>> ◆动画原创
738-739 重要内容!! <<小五郎在酒吧里>> ▲对应漫画卷数: Vol.81
TV 738-739含有TV 734<<茱蒂的追忆与赏花的陷阱>>的主线后续剧情
另外本集案子与主线无关,但却有少见的小五郎的内心描写,建议看看
740-741 重要内容!! <<兰也倒下了的浴室>> ▲对应漫画卷数: Vol.81
TV 740-741接续TV 738-739的剧情,同样属于
TV 734<<茱蒂的追忆与赏花的陷阱>>的主线后续剧情
本集案子同样是与主线完全无关的案子
**************************************************************************
更新: <<名侦探柯南>>的垃圾集数 之 "钓鱼执法"大讨论
8.4 其他垃圾集数
8.4.1 "钓鱼执法"大讨论
(前略…)
-------------------------------------------------------------------
"金圭子"的观点:
<<蓝色火花>>有“钓鱼执法”的这种情况，但<<犯罪者遗物事件>>不是钓鱼执法，
那只是布置一个类似场景，犯人知道自己如果做到完就会死掉（当然柯南实际上
会调换毒药），死的是犯人自己。如前期的那个卡拉OK厅案，犯人和死者一样脱掉
衣服唱歌，然后再吃汉堡就，应该就会死掉，所以她就会中止自己的行动。
犯人为了自己的生命会中止→知道会死的是犯人→证据出现。
这种手法虽然也有类似钓鱼执法的感觉，但和其他几个利用人性的情况是不一样的。
而蓝色火花、中华街等，是利用犯人的人性来找到证据，两者的区别好比绑架主角
的亲友逼主角招供和拷打主角逼其招供，前者更为不人道一点。
part 1.
引用
mix说：『megi2010君描述的却不是"钓鱼执法"!』
呃，mix君啊，megi说的其实不是本意的“钓鱼执法”，而是几年前著名的“黑车事件”,
也就是上海等地出现的数起故意“打黑车”然后拔钥匙抓人的事件。而megi之所以把这个
事件和柯南中的这几个案件联系起来，主要是“上海黑车事件”的最终版就是利用了人性
(其实我觉得应该叫“泯灭了人性”)的方式来“抓·黑·车”(此处还要加双引号，加黑)
（估计mix君不知道，简单说两句，知道的就跳过）
黑车事件是说当年上海等地为了维稳，警方开始抓黑出租车（就是用非营运车辆来载客，
收钱不打表的那种车），本来这个事情虽然说不上多好（真好的事应该是从根子上放开
出租车营运……扯远了），但也不能说是个坏事，但最后变成了臭名远扬的“钓鱼执法”
事件，且让“钓鱼执法”这四个字赋予了新的意义（mix说的那个是本意），就是因为
这个黑车事件的最终版实在是太让人不齿了：
话说，因为警方抓到黑车是给举报人钱的，所以某些偶尔赚到钱的家伙就动起了脑筋，
首先是从大家睁大眼睛找黑车的守株待兔版变成了主动出击的“钓鱼执法”(lv1):
“钓鱼执法”(lv1)： 直接去装一个急着坐车的人,让黑车来找他们。
这实际上还是“钓鱼执法”的本意，道德上不算失德。
但在此招收效非凡后，就出现了“lv2”版…
“钓鱼执法”(lv2)： 抬高车价，比如拿出一叠大钞，说急着去某某地方，有谁愿意送下。
这样就有部分其实不做黑车生意的人也被诱惑成了黑车,然后被抓…
这个就有点失德了，因为“无人不能被诱惑，除非出价不够高”,
但是被抓的还毕竟是自己也有失德(被钱收买么),也不会太气愤。
最可恶的就是lv3终结版…
“钓鱼执法”(lv3)： 不但出钱，还假装自己或者亲友生病，让其他完全不是黑车者,
完全是出于良心去帮助，甚至在对方明确表示“我不要钱只是帮个忙”
的情况下，还硬把钱塞过去再拔钥匙跑掉造成既成现实。这种做法
其实已经是和从“彭宇案”的“老太碰瓷”一样的手法了。
（彭宇案的关键不是在彭宇是否真撞了老太，而是在法官的那句：
你不撞为何要扶。从此国人之人性不复存在焉！）
而megi君说的“钓鱼执法”我想也是指的这个变种lv3终极版吧。
你想想，你是一个普通开车族，有人突然拉你车门敲你车窗，说他有个老婆/老妈/儿子
突然重病，打不到的，要你送他去医院。然后在上车快到某地后，他又掏出金钱若干，
且在你明确表示“我要的不是钱”以后硬塞到你座位旁，在你刚抓起钱想还给他的时候
迅速拔走车钥匙下车，并且路边迅速蹿出民警数位，把你以“非法营运黑车”罪予以扣车
罚款并以拘留进行威胁……这种情况,是否与柯南君在中华街、蓝色火花及某个拔电线
案件中的所作所为似有相似之处呢？
唯一的区别大概就是：“伪黑车君”是好人（或者说普通人），而柯南惩罚的是坏人罢了。
part 2.
<<犯罪者的遗物事件>>,从本质上上说还是利用犯人和嫌疑者的信息不对等，
来找出犯人的方式，柯南中类似这样的案件很多，比如钉子与蛇事件中，创造
一个类似烟火的场景，然后引诱犯人说出“当时正放着烟火”的口供。来对
犯人进行认定。
其实从犯罪者的遗物到中华街、蓝色火花、星星暗号，最终认定手段都是这样，
最多就是口供和证物的区别。但为啥对上面的情况大家会觉得很正常,甚至很智慧,
但是对犯罪者的遗物，乃至对中华街、蓝色火花等会觉得不爽呢，因为后者利用的
是自己的安危和人性。而这两者的区别，就像我前面说的比喻一样：假设一个场景，
只有A知道的藏宝图,而B要让A交出藏宝图.犯罪者遗物就好像是B抓了A,对A严刑拷打,
要A招供藏宝图在哪里，大家看了虽然会觉得B是坏人A是好人，但是心理上还是不会有
太大反应的；而中华街就像B抓了A的老婆孩子,说A如果你不招我就掐死你儿子,那大家
就肯定会非常不爽了。甚至为啥前面大家第一个想到的是星星暗号，其次才是中华街
再次才是蓝色火花呢？因为中华街和蓝色火花是利用犯人的疏忽，就好像钉子与蛇一样，
犯人没有准备，对柯南进行了提醒。而星星暗号中，其实犯人已经知道了自己拿出电话线
就等于招供了自己是犯人(因为他犹豫了一下),但是他还是拿了,这样读者对犯人的同情
就更多了一点，而对设计这个场景的柯南就更不爽了一点……
part 3.
但为啥青山要这样“自寻死路”呢？其实如果理解了青山本质上上是一个商业画家
（就和职业玩家一样，根本的目的是赚钱，所以青山至今一直在拖戏）就可以理解了。
如果注意了青山对案件的犯人和死者的形象的逐渐变化，就更好理解了。
最初青山只是想写一部一两百话的中篇动漫（在最早的访谈中自陈），所以黑衣组织
最初也就是个收保护费的简单黑社会，所以一开始的案件也是那种"正义必胜"的伟光正
高大全打败了地富反右坏的故事，比如我们来简单剖析一下从柯南进入侦探事务所，
到月光事件的多个案件中的死者和犯人的情况（突然想，要不等这次人物列表做完了
就开始做案件对比吧……）：（之所以用月光做结束，是因为月光是柯南对犯人和案件
的处理的一大转折，也是标志着青山对案件处理的一大变化，这方面评论的文章很多，
柯南的老读者应该都明白，我下面不详细评论就提到的时候说一下了）
顺序 / 案件 / 犯人犯罪原因
1 谷晶子绑架 / 为钱绑架
2 洋子事件 / 误会
3 赤鬼村火祭 / 骗保险金
4 十亿元事件 / 分赃不均
5 鬼屋事件 / 一时气愤、事后掩盖
6 旗本一家 / 一时气愤、事后掩盖
7 8月3日礼物 / 对医生的误解（未成功且忏悔）
8 美术馆事件 / ※（详后）
9 火车炸弹 / 黑衣组织暗交易的灭口
10 意大利黄金 / 赃物
11 绷带怪人 / ※※（详后）
12 卡拉OK厅 / 误会
13 柯南的父母 / 假事件
14 剑道杀人 / 一时气愤
15 亲生兄弟 / 一时气愤、事后掩盖
16 天下一事件 / ※※※（详后）
17 月光奏鸣曲 / ※※※※（详后）
<<月光事件>>,是柯南第一次对“逼死”犯人有了罪恶感，为啥呢？
回头看月光之前的16个案件就理解了,月光之前的案件,很多还是和生活中实际的
案件差不多,比如为钱犯罪等等,犯人大多罪大恶极、不值得同情，而从月光开始，
那种“复仇”性质的案件越来越多.从月光开始的再10个案件,其中除了第一个
赤木英雄的事件是私怨,第四个步美遇难是假事件外:
1.下面的暗夜男爵、柠檬茶、数字一家（呵呵）连环杀人案、外交官事件
（服部第一个案件）、将棋格子事件等这5个事件，都是因为自己身边的人
被死者所害，所产生的复仇类事件，比例高达50%,而在最初的这17个案件中
仅绷带怪人（※※）和月光（※※※※）是报仇类案件，最多还有8月3日
礼物事件有类似的性质。
2.另外两起小五郎同学事件和电视台事件，也是对死者夺去自己东西的一种报复，
虽然没有以杀还杀的报仇事件那么“正义”，但也比之前那些为了钱的事件要
“好”一些，而类似这种程度的案件，在前17起中只有天下一事件（※※※）
的性质大体相同，而美术馆事件（※）有点接近，细说的话其实是属于另一类。
前17个事件中标注※的，基本上都是后来柯南中常见的犯罪原因.
3.而在之前17起事件中占了5.5起（还有月光的前置事件）的金钱类事件，在之后
基本上很少很少，在中间10起中只有图书馆案件才是。
(呃，刚刚突然想到案件应该从新一那时候算起，漏了第一个过山车事件，这个
应该也是类似小五郎同学案件这样的)
虽然因为没有做统计，暂时拿不出数据来说话，但是柯南的老读者应该有感觉的，
柯南后期的案件基本上都是这几大类，按自己感觉的频率是这样：偿命性（为自己
死掉的某个亲友来杀死者偿命，类似※4的月光）、报仇性（死者夺去自己的感情
或作品，类似※3的天下一和过山车）、之前的冲突在某次言语矛盾后的一时冲动
（类似前面的6、14、15），还有最少的三类是误会、假事件和谋取金钱（往往
还不是命案）。而且对比月光之前也算的上是“偿命”类的8月3日礼物和绷带怪人,
前者复仇的正义性明显不足，后者对犯人的谴责非常强烈，和后来大量复仇案件中
犯人揭露了自己动了杀意的起因后大家都沉默不语是有很大区别的。
这种变化，体现了青山从最初的“黑白分明”逐渐变为“不黑不白”,从第一个
真正复仇的绷带怪人(8月3日真的不能算)最后高桥说出了自己的初衷,柯南痛斥其
“说的太好听了吧”“你是个丑恶的杀人魔”，到天下一中犯人被柯南揭露了一个个
疑点最后变成恼羞成怒，还有美术馆事件最后犯人自陈“被鲜血淋身变成了恶魔”，
说明当时青山对犯人哪怕是复仇的行为也是进行了谴责的。但之后10件中暗夜男爵
前田聪对犯人说“我会等你”（类似的还有机场为暗号的那次也是），柠檬茶那次
也原谅了犯人（当然也是因为小百合没死），到数字一家中，对犯人一枝的说法，
也仅仅是一句“没有人是该死的”，根本算不上是谴责，对死者也是承认了他们
有过错的，甚至这句话都不是柯南一方说的，而仅仅是借前置事件死者亲属米婆婆
的口来说的。乃至于到了后来，某个为了掩盖手法从阳台跳下的某案件，犯人反而
得到了读者更多的同情，被评为十大悲情案件之一，唉……
所以,在后期越来越彰显犯人的人性、"正义感",也成为青山洗白(或者叫“洗灰”更合适?)
的手法之一,就如同红楼梦的王熙凤比那种高大全或者矮小丑的好人坏人形象更容易留下
深刻的印象,各种性格丰富的犯人也比满脸横肉的犯人更能让大家记住案件,进而记住柯南,
说到底这也是青山的商业化手法。比如后来的越水七槻甚至以犯人的身份成为柯南中人气
人物之一，连青山都要站出来明确表示：她是犯人,大家不要太崇拜她,甚至因为大家喜欢
这样的一个“假小子”而另外塑造了四娘的形象(青山在最近的某次访谈中自陈).
从这样看，星星暗号、中华街、蓝色火花中这些“有人性”的犯人们是不是就可以
接受一点了呢？（金圭子：切，我最不爽那种为了情节设置人物形象的了，比这个
更不爽的是为了商业化去设置！！）
part 4.
再来说下megi君提到的另外几个事件：
引用
megi:
……而TV 648-650<<侦探事务所笼城事件>>中兰的行为对世良、园子、小五郎等人
的生命安全造成了严重威胁。恕我直言，事后兰可以被认定为恐怖分子的帮凶了。
另外，286-288NY事件与345满月事件中兰的行为，以及366-367显而易见的码头惨剧中
柯南的行为也欠妥。
这几个事件的本质与前段时间被宣传的 ----
“大学生不顾自己生命安全跳入水文情况未知的河去救落水老人”事件的本质相同。
区别只是"柯南与兰没有牺牲,而跳河救人的大学生牺牲了"
这几个事件考虑到情节不太严重（只对自己的生命安全造成了威胁），并且结果比较好,
暂时可以不算做垃圾集数。但是柯南与兰在这三个事件中的行为绝对不应该被大力弘扬
或者提倡。
<<显而易见的码头惨剧>>这个印象不是太深了，有点不是很理解megi说的是什么意思。
不过NY和满月中兰的行为，以及笼城事件中兰的行为，本质上的确和1200万人质中
柯南的行为有点类似，但为啥megi对笼城事件尤其谴责呢？
其实这个事件在漫画出来的时候，我作为一名坚定的柯哀党，
就对兰的这种“作死行为”表示过谴责。
有句名言我觉得很正确: --- 人最后的自由是自杀。
所以我觉得任何人有挥霍自己生命的自由，这才是人最后的自由的真意。
所以你牺牲自己的生命去做“伟人”，可能会有人觉得你傻，但是大家起码是同情的。
但是你如果绑架了别人的生命去做“伟人”,去满足你的执念(后详,这不完全是兰的执念,
其实是青山的执念),这种情况不但不值得同情，而应该被鄙视。
她这次的行为和柯南在1200万人质中的行为的最大区别在于：
1.柯南拿来做砝码,(可能)牺牲的是自己的生命；
而兰除了摆上了自己的生命，还加上了自己的亲友和无辜者的生命。
2.柯南是在有解决手段及有一定把握的情况下采取的冒险手段；
而兰是在没任何措施的情况下采取的无端冒险:
——她所有的“把握”就是对新一的“信(keng)任(die)”。
3.柯南是因为情况突然，且没有更好的方法情况下的，不得不采用的紧急手段；
而兰是在有解决手段情况下（虽然不是圆满但是也是正确的手段），仍一意孤行的
采取了更冒险的手法。（刚刚想到新加一个，这也是一个被谴责的原因）
而NY事件和满月事件也是类似，兰也并不是在有把握的情况下去这么做的，
而且虽然兰主要拿来做牺牲的是自己的生命，但是客观上也可能会造成新一
等人的死伤。当然这点megi也理解到了（原文：『 这几个事件考虑到情节
不太严重（只对自己的生命安全造成了威胁）』）。
当然金圭子本人，作为鄙视为了情节和作者自己理念需要强加给人物角色的我，
对兰行为的鄙视也有认为这个是青山的所谓“不用枪不杀人”原则（或者说执念）
的继续。青山为了捍卫自己的“原则”而采用了这么扭曲的手法，所以我觉得
这一集才算得上是青山最垃圾的一集！
**************************************************************************
马甲雷@2014-06-26 09:19
中华街那次算不上纯粹的钓鱼执法，因为当时柯南已经通过小五郎的声音说得很明白，即便是眼镜导演不顾人性良知而缄默不言，柯南也有足够的证据将真相揭破。而手抓小笼包事件只是柯南的最初方案的实施得手罢了。
popgomix@2014-09-09 17:39
Release Notes:
v5.0beta 更新: <<名侦探柯南>>TV精简计划1-750 (<<鲁邦三世VS名侦探柯南 THE MOVIE>>)
更新: <<名侦探柯南>>TV精简计划1-750 (742-750)
新增: 附录 <<名侦探柯南>>同人画廊 004 <<我就想问一下阿青伯，泳装呢？泳装呢？>>
***************************************************************************
更新: <<名侦探柯南>>TV精简计划1-750 (<<鲁邦三世VS名侦探柯南 THE MOVIE>>)
更新: <<名侦探柯南>>TV精简计划1-750 (742-750)
剧场版 完全无关 <<鲁邦三世VS名侦探柯南 THE MOVIE>>(ルパン三世vs名探偵コナン THE MOVIE)
个人推荐!!
网友推荐!!
特别合作剧场版(故不以M16,M17这样的序号系列命名)
上映时间: 2013/12/7
导演: 龟垣一
编剧: 前川淳
这部剧场版是2009年<<鲁邦三世VS名侦探柯南>>(2小时Special)的后续,
所以在看之前,必须看过之前的Special,否则会不了解前因后果.而即使是
看过Special的同学,看剧场版之前也最好找时间重温一下Special的剧情先,
毕竟两部作品隔了4年多,Special的许多内容估计都记不清了,而偏偏这次
剧场版在一些细节上与之前的Special有剧情关联,请各位留意这点.
4年之前的Special,因为是第一次试验性合作,双方都比较谨慎,双方人物的
交互描写不敢深入,生怕各自的fans无法接受.
不过在Special获得好评后,这次4年后的剧场版,鲁邦与柯南两边制作方的合作
就显得更有经验也更有信心了,两边人物的交互描写更自然也更深入,加上剧场版
制作经费投入更大,出来的效果非常不错,值得一看!
742 完全无关 <<与J联盟的约定>> ◆动画原创
743 完全无关 <<偶然地两次重叠>> ◆动画原创
744-745 重要内容!! <<嫌疑犯是京极真>> ▲对应漫画卷数: Vol.81
支线相关!!
完全无关的案子,但这2集含有主线人物的重要情报
园子 与 京极真 的相关剧情
746-747 支线相关!! <<怪盗基德vs京极真>> ▲对应漫画卷数: Vol.82
园子 与 京极真 的重要剧情
748-749 支线相关!! <<总局刑警恋爱物语>> ▲对应漫画卷数: Vol.82
高木 与 佐藤 的深度描写
如果在观看过程中,对佐藤和高木讨论的话题一头雾水的话,请看下面
本集相关生理学常识:
(http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%88%E7%BB%8F)
750 完全无关 <<被海背叛的男子>> ◆动画原创
***************************************************************************
新增: 附录 <<名侦探柯南>>同人画廊 004 <<我就想问一下阿青伯，泳装呢？泳装呢？>>
附录一. <<名侦探柯南>>同人画廊
(本章出现的所有画作都得到了原作者的转载授权,编号仅为加入画廊的时间顺序,并非优劣名次)
----------------------------------------------------------------------
004 <<我就想问一下阿青伯，泳装呢？泳装呢？>>
原作者: Bison
原帖地址: http://bbs.aptx.cn/thread-272401-1-1.html
画廊链接: http://photo.blog.sina.com.cn/photo/1598934781/001KcXYFgy6LpxBHNFX85
----------------------------------------------------------------------
***************************************************************************
popgomix@2015-12-05 22:13
Release Notes:
v5.1 新增: <<特定站点禁止转载声明>>
更新: <<名侦探柯南>>TV精简计划1-800 (779-800)
更新: <<名侦探柯南>>TV精简计划1-800 (M19 <<业火之向日葵>>)
新增: 柯南的"心" ---- 剧中三角关系的不平衡与死锁 <<君ヘの嘘>>
新增: 附录 <<名侦探柯南事务所锁贴风波>>
新增: 附录 <<无耻的剧透者>>
***************************************************************************
新增: <<特定站点禁止转载声明>>
<<特定站点禁止转载声明>>:
从今天2015年11月13日开始, 禁止将本人的文章全部或部分内容以任何形式转载/发布于
以下站点,本人之前在其站点发布的文章应该一律删除,一字不留.特此通告
被禁站点:
名侦探柯南事务所
http://bbs.aptx.cn/
说明: 事件来龙去脉请看 附录二 <<名侦探柯南事务所锁贴风波>>
***************************************************************************
更新: <<名侦探柯南>>TV精简计划1-800 (779-800)
更新: <<名侦探柯南>>TV精简计划1-800 (M19 <<业火之向日葵>>)
剧场版 重要内容!! <<业火之向日葵>>(業火の向日葵) 剧场版 第19部
上映时间: 2015/04/18
导演: 静野孔文
编剧: 樱井武晴
灰原哀 与 柯南 的重要描写
779-783 主线相关!! <<绯色系列>> ▲对应漫画卷数: Vol.84～85
黑暗组织主线故事
784 完全无关 <<欢迎来到织女俱乐部>> ◆动画原创
785-786 重要内容!! <<太阁恋爱的名人战>> ▲对应漫画卷数: Vol.85
支线相关!!
主线重要人物情报
羽田秀吉 与 宫本由美
787-788 重要内容!! <<沉入盛夏游泳池的谜团>> ▲对应漫画卷数: Vol.85～86
主线重要人物情报
789 完全无关 <<女王陛下的天气预报>> ◆动画原创
790 完全无关 <<米花宝 出血大减价>> ◆动画原创
791 完全无关 <<高木刑警 戴着手铐逃走>> ◆动画原创
792-793 重要内容!! <<三人是第一发现者>> ▲对应漫画卷数: Vol.86
主线重要人物情报
794 完全无关 <<保镖毛利小五郎>> ◆动画原创
795 完全无关 <<年轻夫人消失的秘密>> ◆动画原创
少量 吉田步美 的描写,有兴趣可以看看
796 完全无关 <<鸳鸯夫妻的策略>> ◆动画原创
797 完全无关 <<梦想少女的糊涂推理>> ◆动画原创
某动画原创人物登场,不知会否昙花一现
798 完全无关 <<移动的目标>> ◆动画原创
799 完全无关 <<侦探团的密室推理合战>> ◆动画原创
800 完全无关 <<追逐一亿日圆>> ◆动画原创
***************************************************************************
新增: 柯南的"心" ---- 剧中三角关系的不平衡与死锁 <<君ヘの嘘>>
十一. 柯南的"心" ---- 剧中三角关系的不平衡与死锁
(注: 本来<<柯南的"心">>的序号应该是"第六章"才对,但因调整旧章节序号成本太高,
所以将<<柯南的"心">>序号定为"第十一章",将其放至第五章与第六章之间,
其实序号什么的,只不过是装饰而已啦,不要在意～)
11.1 <<君ヘの嘘>>
从2015年新年一开始,<<名侦探柯南>>的第49首ED<<君ヘの嘘>>就粉墨登场了,至今已快满一年,
<<君ヘの嘘>>也成为了<<名侦探柯南>>播放持续时间最久的ED.
<<君ヘの嘘>>可不同于之前那48首无甚意义的片尾曲,原因就是其中出现了近20年来
柯南第一次对兰的心的回应,如此重要的内容,自然是要反复播放,以免观众错过.
以下是<<君ヘの嘘>>的完整版日文歌词:
<<君ヘの嘘>>
あとどれくらい
このままでいい？
気づかないフリをした
いつか壊れてしまうものなら
それも一つの结果と
僕は僕のまま
いられるだろうか
君だけがいない世界で
いまから嘘をつくよ
たった一度の
君への嘘
「待っていなくていいよ」
心にもない优しくもない
わかってるのに
(注: TV版到处为止,后半段并未采用)
この悲しみと
向き合うことは
谁のためにもならない
いっそ憎んで
しまえたのなら
救われていたのかな
真実味の无い歌が胸を打ち
涙流しているだけ
いまから过去にするよ
君が愿った
その通りに
「待っていなくていいよ」
もう戻らない
どこにもいない
わかってるから
自分なんていなくなっても
大丈夫だろう って
口癖のように言っていたけど
まるで何も无かったように
笑颜崩さなけ れば
満足してくれる？
何かを隠すように
庇い続けて生きることで
守っていた弱さ(しょうたい)も
见抜けな かった
触れることも
叶わない
最初で最後の
精一杯の 君への嘘
「僕は一人きりでも大丈夫だよ」 心にもない
离别(わかれ)の言叶
--- 完 ---
这首<<君ヘの嘘>>似乎并非特意为<<名侦探柯南>>而创作,只是柯南的创作者认为这首歌的
某部分非常适于表达柯南对兰的心的回应,所以就"选用了特定的那一部分".因此这首歌未经
采用的后半段,就不应被视为"柯南的心"的表达.
而在被"选上"的部分中,核心是「待っていなくていいよ」这句歌词.
为了表现这句「待っていなくていいよ」,创作者特意安排了一个场景:
兰约了工藤新一共进晚餐,而工藤新一自然是无法出现的,必然的结果是
柯南以"工藤新一传话人"的角色出现,传达这句「待っていなくていいよ」
这句「待っていなくていいよ」同时适用于
"兰等待新一共进晚餐" 与 "兰等待新一回到身边"
(这里二选一如果判断错误,请回头去看文章前面的"趣味小测试"～)
「待っていなくていいよ」的具体分析:
首先柯南这句话并没有"说死",只是"劝告"属性,也就是说柯南也并非肯定自己无法变回"新一",
只是无法确定自己"什么时候"才能变回新一,不愿就这样看着兰白白耗费青春,才会用如此语气.
换言之,这句「待っていなくていいよ」也并不是柯南对兰的"最终回答",
这句话只是柯南第一次根据现实,对兰的劝告而已.
另一方面,既然这首歌的名字叫<<君ヘの嘘>>,这句「待っていなくていいよ」
也可以理解为柯南违背本心的发言,那么这次"柯南的心的表达"就不应作数.
但这样理解的话,柯南的本心却会变成"愿意让兰就此等待下去".
至于兰听了这句「待っていなくていいよ」后的反应,大家可在片尾曲中看到,
兰无法接受,所以二人间的纠缠将会继续下去……
***************************************************************************
***************************************************************************
新增: 附录 <<名侦探柯南事务所锁贴风波>>
内容太长,具体请看附录二
***************************************************************************
新增: 附录 <<无耻的剧透者>>
附录三. 无耻的剧透者
网络上存在着各色人等,其中有种人以"剧透"为乐,这种不道德的行为虽然为人所不齿,
但却很少遭受什么惩罚,许多不负责任的版主最多也就一句"下次不要剧透了"就算了,
这样的歪风邪气至今仍存.
mix希望以自己的一点微薄的力量,将亲自见证的无耻的剧透者曝光,
将他们的劣迹记录下来,供后人唾骂.
无耻的剧透者:
1.NGA论坛的ID"经常迷路"
此人在以下帖子剧透<<名侦探柯南>>M19的关键信息,被人指责后,"经常迷路"修改了发言
http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=8649041&_ff=-7
"经常迷路"此人的论坛信息:
用户ID: 1652487
用户名: 经常迷路
用户组: 工匠 (40)
金钱:
注册日期 : 2009-02-24 11:22:19
***************************************************************************
popgomix@2016-07-16 15:01
801-802 完全无关 <<鸟取沙丘神秘之旅>> ◆动画原创
803 完全无关 <<小心火烛的陷阱>> ◆动画原创
804-805 完全无关 <<柯南与海老藏歌舞伎十八番推理>> ◆动画原创
个人推荐!!
2小时Special★ (Special 34)
制作精良的特别篇!! 个人推荐!!
本集的演出是由之前<<鲁邦三世VS名侦探柯南>>的导演龟垣一负责,
此人对柯南中各人物的理解明显强于日常TV制作班子,所以本集剧本
虽然与主线无关,但是却包含许多主线人物之间的互动描写,例如少见
的毛利兰与灰原哀的有趣互动,非常值得一看!
806-807 完全无关 <<腹语师的错觉>> ◆动画原创
808-809 重要内容!! <<镰鼬的旅馆>> ▲对应漫画卷数: Vol.86
支线相关!!
黑暗组织重要人物情报
建议: TV 808-809<<镰鼬的旅馆>>与TV 810-812<<县警的黑暗>>最好连着看,
虽然是不同的案子,但这2集中关于黑暗组织的情报却是相关的
服部平次 与 远山和叶
810-812 重要内容!! <<县警的黑暗>> ▲对应漫画卷数: Vol.86～87
黑暗组织重要人物情报
813 重要内容!! <<悄悄靠近安室的黑影>> ◆动画原创
剧场前置
M20<<纯黑的恶梦>>的前置剧情
剧场版 ??? <<纯黑的恶梦>>(純黒の悪夢) 剧场版 第20部
814-815 重要内容!! <<博客女演员的密室事件>> ▲对应漫画卷数: Vol.87
黑暗组织重要人物情报
灰原哀的个人描写
816 完全无关 <<令人惋惜的温柔外星人>> ◆动画原创
817 完全无关 <<消失的未婚妻>> ◆动画原创
818-819 完全无关 <<小五郎 愤怒的大追逐>> ◆动画原创
820 完全无关 <<等候室的7人>> ◆动画原创
马甲雷@2016-07-18 11:40
我看了一下楼主说的删帖风波的内容，从我的角度来说。我觉得楼主明显没有抓住问题的核心，一味在“其他人也有违规内容，版主处理不公”上和事务所的那帮人争辩，这个其实是没用的。因为如果对方是蓄意要关闭和删除你的帖子，只要确定你的帖子有违规的内容就足够了，根本不用跟你解释为什么其他人也有而不封只有你封。对于他们来说，是否违规是根据他们的评价标准，而不是你的。
楼主争辩的着重点没有抓准，其实这里面有一个对他们而言最致命的关键点，就是你在本文的开头已经明确标注【阅读危险警告】，这个阅读危险警告实际上就是一个对进入帖子阅读的读者的提示，声明你的文章中是有“包含CP等很多非常敏感的主观倾向内容”的。这是一个先期的警示，如果是对“包含CP等很多非常敏感的主观倾向内容”非常敏感的人，看到你的提示后就应该清楚自己是否应该继续往下阅读。这样无非也就是两种情况：要么他停止阅读；要么他继续阅读。停止阅读当然就不会产生观看敏感内容后产生的不快感；如果他看到警示还不停止，那就是责任自负。对吧？并且，如果你的说法是真实的，那么那位【远略2011】应该也是认可过这种形式的（按你的说法他曾经“积极……提出过排版优化建议”，这代表他是曾允许你的文章以预先警示读者的方式存在“包含CP等很多非常敏感的主观倾向内容”的情况）。在任何规章，管理制度中，预先获得许可的行为（包括某些所谓违规内容），都不得在之后的管理中以这些事先经过许可的行为“违规”而进行处理。因此，【远略2011】之所谓“原帖中存在大量违规内容，这是除楼主外，所有主论坛版主、版主助理，以及众多普通会员的共识，楼主个人没有意识到只是楼主个人的问题”的说法是不能成立的，因为至少在他自己“积极……提出过排版优化建议”的时候也同样“没有意识到”。
popgomix@2016-07-18 12:51
引用
引用第156楼马甲雷于2016-07-18 11:40发表的 :
我看了一下楼主说的删帖风波的内容，从我的角度来说。我觉得楼主明显没有抓住问题的核心，一味在“其他人也有违规内容，版主处理不公”上和事务所的那帮人争辩，这个其实是没用的。因为如果对方是蓄意要关闭和删除你的帖子，只要确定你的帖子有违规的内容就足够了，根本不用跟你解释为什么其他人也有而不封只有你封。对于他们来说，是否违规是根据他们的评价标准，而不是你的。
楼主争辩的着重点没有抓准，其实这里面有一个对他们而言最致命的关键点，就是你在本文的开头已经明确标注【阅读危险警告】，这个阅读危险警告实际上就是一个对进入帖子阅读的读者的提示，声明你的文章中是有“包含CP等很多非常敏感的主观倾向内容”的。这是一个先期的警示，如果是对“包含CP等很多非常敏感的主观倾向内容”非常敏感的人，看到你的提示后就应该清楚自己是否应该继续往下阅读。这样无非也就是两种情况：要么他停止阅读；要么他继续阅读。停止阅读当然就不会产生观看敏感内容后产生的不快感；如果他看到警示还不停止，那就是责任自负。对吧？并且，如果你的说法是真实的，那么那位【远略2011】应该也是认可过这种形式的（按你的说法他曾经“积极……提出过排版优化建议”，这代表他是曾允许你的文章以预先警示读者的方式存在“包含CP等很多非常敏感的主观倾向内容”的情况）。在任何规章，管理制度中，预先获得许可的行为（包括某些所谓违规内容），都不得在之后的管理中以这些事先经过许可的行为“违规”而进行处理。因此，【远略2011】之所谓“原帖中存在大量违规内容，这是除楼主外，所有主论坛版主、版主助理，以及众多普通会员的共识，楼主个人没有意识到只是楼主个人的问题”的说法是不能成立的，因为至少在他自己“积极……提出过排版优化建议”的时候也同样“没有意识到”。
违规的确是有,这个我一直都是承认的,也不是争吵的重点,
真正关键的是,当我说我承认违规了,我走还不行么, 于是要删文章,一字不留.
结果人家10几个管理员轮番上阵和我说就是不能删,从技术层面一直扯到
规则层面,尝试证明我写的文章在他家论坛发表了,文章的所有权就变成他家的了,
他们以后想拿我的文章怎么样就怎么样.看他们的势头,颇有点以后他们如果拿我的
文章去出书卖钱,我还得称赞他们有理的样子.
这帮人的表现值得我MIX记录下来,给其他人欣赏欣赏
马甲雷@2016-07-25 15:12
目前以柯哀为主要卖点（只此点不用怀疑，本次兰的出场可谓凤毛麟角）的最新剧场版《纯黑的噩梦》公映已历十五周。截止7/20日为止，票房突破62.9亿円，创下柯南历次剧场版最高票房纪录。并且其影片素质获得影评家和观众的一致肯定，可谓叫好又叫座。而柯哀在影片中的卖力出演，是影片收获巨额票房的关键原因之一。
以下是台湾方面的报道：【http://www.prowaremedia.com.tw/160721-order.htm】
《純黑的惡夢》於日本上映進入第15週，至今(7/20日) 止，目前累計票房合計已突破62.9億的票房！雖然多數主力戲院已下檔，但仍有部分戲院持續好評熱映中！這部第20彈劇場 版在拍攝手法和故事主軸上都皆與前作們十分不同，可說是開創了嶄新的里程碑，也將系列作的熱潮推向一個新高峰。
系列作的主人翁–由柯南領導的 「少年偵探團」，在作品中常有活躍的表現，他們可愛的長相和言行亦十分受到觀眾喜愛，在這次電影中也不例外。團隊中除了擔任「小隊長」角 色的柯南以外，還有另一個不可或缺的靈魂人物–灰原哀。原名宮野志保， 曾為黑暗組織的一員，和柯南一樣因服下毒藥而使身體縮小的灰原哀，直覺敏銳、觀察入微，對組織內部情報 瞭若指掌。個性謹慎而冷靜，與行事較為衝動的柯南形成完美的互補。灰原哀不但常在柯南背後適時地給予建議和援助，更是屢次以冷靜的思考和精準的判斷，幫助一行人破解案件、 化險為夷。
《純黑的惡夢》中，一行人遇上了一名失憶的神秘女子。光彥、步美和元太主動對她伸出援手，並且培養出了革命情感。灰原哀首先察覺到了女子的不尋常之處，認為其身分並不單純，甚至懷疑她就是謎樣的黑暗組織第二號人物–蘭姆！在柯南追查線索抽絲剝繭的同時，灰原哀展現了過人的勇氣，拚盡全力守護柯南以及「少年偵探團」！
既可愛又帶點成熟的魅力，加上不為人知的內心以及過往，灰原哀著實為《柯南》當中最惹人憐愛的角色之一。而隨著柯南和小蘭間始終隔著一道無法說破的牆，灰原哀和柯南的 互動卻逐漸升溫，多次共同出生入死，在彼此心中的地位也日益攀升。 三人之間未來會產生怎樣的糾葛羈絆，對彼此又懷著怎樣的情感，引來粉絲們的無限遐想，也為《名偵探柯 南》這部充滿「純黑」與「腥紅」的作品，添上了些許純情與浪漫的色彩。
————————————————————————————
【转者评】
当下，柯南剧场版俨然已经有了和主线TV版（原著漫画）分庭抗礼之势。原本只是作为小学馆和东宝动画公司额外创收所用的剧场版，却在整整20年的发展路径中走出了一条独立之途，成为“非青山势力”（上条势力梗）推行另一套情感线的主要渠道。自静野孔文接手成为柯南剧场版新当家以来，剧场版对柯哀CP可谓发糖不断，生生把一个在日本并非主流的CP派系喂养的肥满壮硕。静野孔文在最初《沉默的15分钟》中定下柯哀大盛基调引来瞬间爆棚的票房似乎让他一下子找到了剧场版取胜之道。“做出TV版无法做出的感觉”这条铁律似乎不仅现身于其结构的广博和制作的精良，在迥异的题材上也逐步发展起其立身之道。
纯黑的噩梦在票房上的凯歌高奏，与其说是柯哀CP胜利的成果，不如说是TV动画中强推新兰失败的反弹。是广大观众对青山老贼还是否还有驾驭这一超长篇题材之剧情的能力的质疑。这或许也是动画方和漫画方之间殊死斗争的结果（TV动画除了官方原创，不存在动画方对整个作品走向的意见，无论倾向如何都要按原著制作，动画方未必完全认可漫画方的剧情走向）。青山老贼还能多大程度上左右柯南的结局推出，让人无从判断。
（私下说：选个鸟，是男人就都要了！动画方在制作剧场版时未必没有用剧场版给青山老贼施压的意味，现如今轻改，漫改真宫盛行，不求后宫，左拥右抱总无碍吧。）
曦光x@2016-08-08 16:23
我觉得初期的漫画（至少是剧情）很可能最主要的idea不来自于73，或者说共同工作的结果，倒是最近鬼畜的剧情让我感觉73在恣意妄为
曦光x@2016-08-09 13:10
想看LZ对于feilixina君的回复...你该不会忘了吧
回 159楼(曦光x) 的帖子
马甲雷@2016-08-12 21:33
早期没谁去限制青山自己发挥，因为原本就是准备连载半年结束的短篇作品。
现在才真是不能由着青山的性子发挥，否则那就是收视率和票房的灾难。
popgomix@2016-08-13 00:12
[quote]引用第158楼马甲雷于2016-07-25 15:12发表的 :
目前以柯哀为主要卖点（只此点不用怀疑，本次兰的出场可谓凤毛麟角）的最新剧场版《纯黑的噩梦》公映已历十五周。截止7/20日为止，票房突破62.9亿円，创下柯南历次剧场版最高票房纪录。并且其影片素质获得影评家和观众的一致肯定，可谓叫好又叫座。而柯哀在影片中的卖力出演，是影片收获巨额票房的关键原因之一。
一大篇,怕剧透,赶快跳过, 等我看完M20再来哈~
popgomix@2016-08-13 00:13
引用
引用第160楼曦光x于2016-08-09 13:10发表的 :
想看LZ对于feilixina君的回复...你该不会忘了吧
欠债太多,债多不愁,一步步来
目前首要任务要先将<<Turn A Gundam>>的观影指南写完, 估计要...大概3个月到半年这样吧
popgomix@2016-10-07 21:59
Release Notes:
v5.2 更新: <<名侦探柯南>>TV精简计划1-833 (801-833)
更新: <<名侦探柯南>>TV精简计划1-833 (M20 <<纯黑的恶梦>>)
新增: 各种有趣的回复与思考 增加 与"曦光"的对谈
«89101112»共12页
| TOP