最初由 飘飘魔法 发布
我只能说,LZ误解了很多TV版的设定;剧场版的部分暂不评论等熟肉中。
飘飘魔法@2009-06-30 18:29
我只能说,LZ误解了很多TV版的设定;剧场版的部分暂不评论等熟肉中。hello1zkeytype@2009-06-30 19:03
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我只能说,LZ误解了很多TV版的设定;剧场版的部分暂不评论等熟肉中。
才知道原来早就出了公式书,去订一本好了
hello1zkeytype@2009-06-30 19:45
http://www.amazon.co.jp/%E5%85%AC%E5%BC%8F%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF-%E4%BA%A4%E9%9F%BF%E8%A9%A9%E7%AF%87%E3%82%A8%E3%82%A6%E3%83%AC%E3%82%AB%E3%82%BB%E3%83%96%E3%83%B3-%E3%83%9D%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%8C%E8%99%B9%E3%81%A7%E3%81%84%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%81%84-%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97/dp/404854344Xcollet@2009-06-30 20:56
最后我哭了T.T飘飘魔法@2009-06-30 21:50
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wiki爬回来的我泪流满面
哪里误解了望情详细告知:cool:
hello1zkeytype@2009-07-01 00:22
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有BEST CD里的设定用语解说要WIKI干嘛(拍飞
顺便借此回顾了下TV:
LFO和KLF只是称呼不同,本是同期产物(尼尔瓦修除外),KLF专指军事用LFO而已
尼尔瓦修是最初被发掘出的LFO所以起名叫TYPE ZERO(零式),TV里一直都是这么叫的
关于原型(?)TV版里生出翅膀是有一个过程的,从中途一度的身体胶化到后来手臂上的胶状体,生出翅膀并且之后还有一瞬间的全身珊瑚岩化(虽然下一集开始就恢复了),很明显EUREKA每次精神状态不稳定身体就会发生异变,因为珊瑚岩族群的关系愈发产生了共鸣;剧场里所谓的PROTYPE虽说同样是翅膀形态,但缺少了TV里一系列的演化,肯定不是意义相反这么简单的事情了
魂魄驱动器本身只是一个小型发电制御装置,理论上可以用于任何机体,和是否LFO无关
函数到弦论,这不是科技吧,更侧重于微观理论和哲学方面(用来论证前传一说实在不太合适
同上,还有几点也很牵强,跟年代并没有直接的关系,既然是平行世界不一样甚至立场相反的事物肯定会有的,没必要和TV时间轴前后对应
其他的我得看完剧场熟肉才能确定,嗯。
飘飘魔法@2009-07-01 02:34
引用最初由 hello1zkeytype 发布
看过多遍之后我已经确信这套一定不会是平时世界了:cool:
別的不說,太陽炮跟那個移民船你要怎麼解釋。還有鐵一般的證據戒指跟腳印·········
关于LFO跟KLF的差异我要说一下,虽然TV里面同样也有KLF,但是这个KLF跟剧场版的KLF不是同一样的.TV里面的LFO也好,KLF也好,都是在挖掘出来的机械骨架上改装而成的。而剧场版中,所有的KLF都是通过拷问外星生物的少女们(````````)获取的科技制造的。这点正好证明了剧场版是前传的事实
回去看了一下,的确,白色尼鲁瓦修零式,黑色尼鲁瓦修终式(剧场版的时候还没有变成机体),ORZ
魂魄驱动器那里是我弄错了,不过剧场版中兰顿的魂魄驱动器不会变出 EUREKA 7("第七次ageha神话再生计划"(ageha神话这个东西是不存在的,不过ageha是存在的,就是project Eureka,游戏,动画,漫画,小说,广播番组,帕青哥,加上这次的剧场版,正好7个))这一点仍然是值得注意的地方
其实从函数到数论我的意思是,剧场版里面还没有形成一套量子力学的概念,只是意识到有这么一回事而已,而TV中已经形成了一套理论体系,甚至在某种程度是可以去验证它的真实性的了,这其中的确展现了一个技术的发展过程
作中有一个很重要的一点我没有提到,就是关于梦。剧场版提到说研究所的人在做一个试验,让一位少年跟一位少女做同一个梦。之前赔上多米尼克性命的惨剧(TV版中是兰顿他爸的性命),也是外星生物被某种梦所驱动,想要去重新构造这个世界(其中一个结果就是NEVER LAND的孩子们的告诉成长吧)----这点跟一开场雪见草的传说应该是有关系的,并且剧场版的标题也明确的点出了雪见草的重要性。后面安妮莫奈说我们只是梦而已,优莱卡表示不解············联系到TV版里面珊瑚岩跟绝望病-----看来“梦”才是这个世界本质吧。不,或许连这个世界也·······
hello1zkeytype@2009-07-01 03:55
引用最初由 飘飘魔法 发布
你越这么说我越想看了,毕竟官方说过是平行世界不会随便唬人的
没提到太阳炮和移民船因为还没看到剧场版熟肉所以无从确认,历史叙述如果没有实物参照也只能说是平行世界吧,如果你有剧场的对比图能发出来就好了
“拷问外星生物的少女们获取的科技制造的”这点无法也说明TV版的LFO骨架就是源自此处,共同点只有都是外星科技产物,而是否同一类型,同样材质等都没有说明
ageha应该是指アゲハ计划吧,还有杜伊的小队也取了这个名字,不过你提到的那7个项目...有点囧,呵呵
量子力学在TV里也没有直接运用,同样的包括人类学和哲学,都是作为一部分背景知识,真正研究到的还是物种的生存理念,这点不仅是兰顿他爸他姐,就算是杜伊从某个角度上来说也是为了贯彻自己作为人类的存在意义而企图做傻事;虽说珊瑚岩也是在接触过人类一次之后才发觉物种之间的差距,但究其根本为了生存这一想法是不受时间长短的影响的
你最后提到的这个东西很有意思,我是指绝望病;我一直都认为这病不是那么简单的,TV版当年也是重点重看了关于该病情的那几集,总结出来的就是绝望病的内在其实是人作为与另一个物种的共鸣终端,虽然表面看来痴呆无反应,但大脑深处一直都为接受某处的信息而苏醒着,最好的证据就是倒数第二集开始科拉里安大活跃的同时,各处的绝望病患者都同时产生了某种反应,说出的话语和身体反应都不同寻常(有点像全金里,由倾听者变成了倾诉者的感觉);但到底信息的发送端是谁或是哪里我不能确定,最有可能的应该是珊瑚岩,但如果像你所说的这个世界的本质就是梦的话,那一切都不是真实的,再推理下去也就没什么意义了。
飘飘魔法@2009-07-01 16:35
引用最初由 hello1zkeytype 发布
其實這是說明E7官方用心良苦啊.他告訴我們不要盲信權威的道理.之前TV版沒到最終話,誰又會相信約束之地真的就是地球呢.同樣,這次劇場版你沒親自體會,又那會那麽容易接受這就是TV一萬年前的地球呢.
其實不需要對照圖,因爲直接就是用的TV版的圖啊,尤其太陽砲,除了按按鈕的人不一樣,臺詞不一樣之外,整個過程都是一模一樣的XXXXXXXXXD
TV的LFO跟劇場的KLF有個根本的差异:劇場版的KLF全部都是製造出來的,是産品,而TV的LFO骨架全部都是挖掘出來的,是半成品.如果是只有這樣還不夠的話,那麽尼魯瓦修作爲一個活證明(劇場版中,他是精靈化的)我覺得理由應該是充分的了.因爲尼魯瓦修是獨一無二的,而且,他無法自己移動.(機體形態)如果說TV的尼魯瓦修是在另一個星球,那麽劇場的尼魯瓦修就無法解釋,反過來也一樣.
量子力學的作用E7中雖然沒有很直接的表現出來,但是那種思想的滲透是很深的.其實我接觸Eureka7越多,就越發現這部作品帶給我們作品之外的思考實在是太多了.從個人的成長,到家庭,到社會,到大自然,到整個世界````````我覺得Eureka Project一定不能只從動畫,或者之從漫畫去理解,那樣得到的印象會片面.
我不喜歡你把作爲學者的蘭頓他家人跟作爲政治家的變態杜依混爲一談.在我看來學者他們研究出發的目的往往不是在于個人,而是在于解决問題本身.但是政治家的目的,往往都是很利己的,.或者說,是很自以爲是的,這裏應該要區分一下
最後,你差不多觸及作品核心的問題了.劇場版中說到,物質都是由原子構成的,而原子又是由更小的中子跟電子構成````````````一層一層的分割下去,最後我們會得到的是素粒子,這不是一種固定的東西,而是具有很强波動性的一種物質.理論來說,只要能够自由自在的操縱素粒子,那麽就等于可以把世界玩弄于鼓掌之中,理論上來說.而證明了這個理論的,就是劇場版八年前的慘劇,因爲那個時候放射出來的波,令原來應該是隨機狀態的素粒子的活動以某種規律固定下來了.而這種規律,正好跟人類做夢的時候腦電波的活動規律是一致的.那麽,也就是說,具有能够操縱素粒子運動的系統的不明的宇宙生物受到了某種東西的影響(具體來說,就是夢),而嘗試要改變這個世界.宇宙生物們有這個系統,但是他們不知道要如何啓動,所以他們就讓人類來幫助他們按下啓動的按鈕.而這個假說,其實就是agaha神話.<--------上面這一段話是蘭頓他姐(當然,劇場版中的人幷不是,相似的只有外表和CV而已)說齣來的,而這段影像在TV是出現過,但是沒有聲音
那麽說回來你感興趣的的絕望病,E7裏面是沒有很直接的解釋絕望病的本質.絕望病的特徵就是死死的盯著魂魄驅動器不會動.我覺得這應該可以理解成是一種連接上根源的狀態.因爲魂魄驅動器的本質就是意識的鏈接器.所以人類要通過魂魄驅動器才能驅動機械這其實就是一種機械也有生命的思想.既然是連接了根源,那麽每個人就變成了根源的一個終端,當然不能隨便就變囬來啊簡單來說,應該就是劇場版中提到的一個狀態"共同做著一個夢"精神共享的狀態,這才是真正的"你中有我,我中有你"啊
hello1zkeytype@2009-07-01 17:38
引用最初由 飘飘魔法 发布
TV版里他们所在的星球就是地球已经有过很多次提示了吧,兰顿在珊瑚岩中心和他姐的对话都把真相挑明了已经,就差直接说出这就是地球这话了
直接用TV里的图不正说明了不可能是同一时间轴上的前后史实吗,相同场景不同对象这在平行世界里再常见不过了吧
KLF的问题,因为一个是成品一个是半成品所以就认为剧场先于TV吗?LFO的材质还有是否出于同一外星科技仍然没有说明啊;尼尔瓦修从精灵形态到机械形态这不是剧场才有的吗,TV里并没有说过尼尔瓦修的原型是精灵形态的,不是同一台也是有可能的,因为如果这是平行世界那会有不同形态的尼尔瓦修就都解释的通了嘛
アゲハ计划这是杜伊在兰顿他爸提出的理念基础上用自己的方法加以“修正”并实行,作为TV版里和味方立场冲突的存在我觉得已经意义充分了;至于Eureka Project是否有必要和动画以外的事物联系起来推敲,这应该是后话了(全球珊瑚岩化哦哦,拍飞
好吧我不是有意把兰顿他们和杜伊放在一起说的,但不能否认杜伊也有他自己的一套理念,并且为了达成目的他也是花了相当大的手笔,私欲很明显,但同样也是和剧情主线息息相关的,角色塑造应该说是很成功吧(我不是喜欢这个角色哦
看完你说的这段关于剧场版中提到的理论,我觉得剧场版在某些地方反而更领先于TV,因为比起不同物种的共存,能够通过物种间的互补来控制所有物质的最基本构成粒子的运动状态更加能促进物种进化
关于绝望病,从患者的症状能看出他们作为一个接收终端但是不能用人类能够理解的方法表达出来,而魂魄驱动器也好,科拉里安的活跃程度也罢,都是作为一个信息传递的载体,他们比起信息的发送端(根源),都是不自主的被动状态,应该是低一等的存在,所以我不能确定他们是否有和根源“共享状态”的资格;“你中有我,我中有你”这不是蛋蛋全员裸聊吗(死
我觉得你会认为剧场版是前传,或许是因为剧场版中出现了很多TV中没有或者没给出的解释的事物及事件并尝试用时间先后来找出各种关联,但我反而觉得这更能说明两者的世界是无不干涉的存在,我不去质疑制作公司是否想拐着弯传递什么信息,因为平行世界的设定更能拓展主题发挥的空间,不需要在每个环节都和原作相呼应,适当的出现似曾相识却在细节上又有不同的场景反而更有乐趣不是么。
hello1zkeytype@2009-07-01 22:46
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http://bt.ktxp.com/html/2009/0630/130222.html
种子加速用以
话说早剧场版两天发售的OST怎么还没见到···········
hello1zkeytype@2009-07-02 16:03
引用最初由 roy881128 发布
幻音島有 但沒有bk
skalex@2009-07-03 10:01
熟肉要无限期等待了么 TAThello1zkeytype@2009-07-04 01:51
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熟肉要无限期等待了么 TAT