r_emperor@2007-03-14 15:11
引用最初由 魚腸劍 发布
帽子不要扣那么大，是不是我也可以说你从来没接触过原作所以你的评价只是浮于表面，无法深入体会作品精髓了解作者真意的随性草评。
air动画独立来看当然不错，但也存在很多缺点，场景变换太快中间缺乏过渡，删除了相当多的铺垫剧情导致人物性格的缺失，summer篇没有及时补入也许不影响主线的结构，但对主题的深入是有极大损害的。更不用说那些低级错误了，比如作画失误，比如分镜运用的缺陷，比如特技效果喧宾夺主的问题(最典型的地方∶剧尾乌鸦展翅飞翔时晴子的表演)，等等。
NHK的例子觉得不怎么样，请你记住是有小说原著在先漫画在后，所谓原创情节本来就是小说中的情节，动画只是还原了小说的原貌而已。但相比漫画来说，动画是一部带有社会性说教意味的作品，和漫画的精神可以说完全背离。人设、音乐等等也全不搭调，与其说是改编还不如说是两次创作。
但air和kanon是这种情况吗？
r_emperor@2007-03-14 15:14
引用最初由 diablo12 发布
所谓的评论，本身就是主观的东西，客观论的是外表，作品内在的东西往往各有各的看法。So，对与KANON和AIR的画面没有任何诟病，但是，能比较的地方，如剧情，如Air PS2声优和TV声优表现力，KANON东映和KANON京都的原作契合度，我觉得在肯定京都前，应该玩玩GAME。
AIR和KANON都是改编GALGAME，不和原作比较是不可能的，就比如，东映AIR剧场，无论怎么漂，都是渣，京都KANON敢否定AYU线作为结局，必然群起攻之。京都就算改编得再好，关岭不死，air立马成渣……
diablo12@2007-03-14 15:22
引用最初由 r_emperor 发布
我所指“原创的细节”并不是说情节，而是说表现方式上，用ANIME特有的表现形式实现的效果。比如那首哼哼“PURUPURURIN”的动漫歌，就不是单纯文字或者黑白画面能够直观表现的。像阁下所言的几个AIR的缺点，再我看来甚至是优点呢。当然这个你可以像你那样说是个人好恶，但我觉得不是的。因为既然谈的是一部ANIMATION，那就应该基于ANIME这个范畴来讨论。如果我从改编作品中看到了剧本所需要表达的东西，那么OK，这个当然就是可以接受的；而我觉得从动画的角度看来，这里那里表达不当，那当然就有商榷——但是不是跟不同类型的表现方式、比如游戏、比如文字剧本做比较，而是跟同类做比较。这就是为什么一开始我要拿AIR作比较的原因。因为不同类型东西比，即使神往一处，由于尺度和标准不同，那也会是公说公有理、婆说婆有理。
diablo12@2007-03-14 15:24
引用最初由 r_emperor 发布
所以说……
我的观点简明之，就是：不要跟原作比，而是看能不能发挥动画的长处、规避动画的短处，把原作剧本的精髓表达出来；而不是把原作表达上的长处硬套在动画上。要比较，就应该同类型相比较才能客观。（那样几乎必然是众口难调最终落个骂名）
wayfly@2007-03-14 15:27
引用最初由 diablo12 发布
Kanon的改编成功度，绝对是无法和传颂相比的，传颂画面虽然崩过几回，但是其与原作的契合度之高，乃是其成功的关键。
r_emperor@2007-03-14 15:58
引用最初由 diablo12 发布
口胡！纯粹论动画的剧情的话，AIR的缺陷更多。
Kanon的改编成功度，绝对是无法和传颂相比的，传颂画面虽然崩过几回，但是其与原作的契合度之高，乃是其成功的关键。
另，不得不说，如果Air 和 Kanon 如果是京都原创的作品的话，绝不不会有那么多人看……
diron2000@2007-03-14 16:01
引用最初由 diablo12 发布
口胡！纯粹论动画的剧情的话，AIR的缺陷更多。
Kanon的改编成功度，绝对是无法和传颂相比的，传颂画面虽然崩过几回，但是其与原作的契合度之高，乃是其成功的关键。
另，不得不说，如果Air 和 Kanon 如果是京都原创的作品的话，绝不不会有那么多人看……
atxavier@2007-03-14 16:22
当年没接触过KANON任何东西看don't映版r_emperor@2007-03-14 16:27
引用最初由 atxavier 发布
当年没接触过KANON任何东西看don't映版
那画面,我忍了
那剧情,我也认了.没被摧眠坚持看完已经算不错了.
勉强看完,扔了
如果京都KANON不欢乐,满场悲情,不用说24集了,估计到6就把人($)吓跑了
diablo12@2007-03-14 16:50
引用最初由 r_emperor 发布
我觉得大家辩论有个误区啊，就是老想用一部作品当下的受欢迎程度来佐证自己的观点。就好比游戏界国内那帮小P孩动辄拿销量说事一样（实际上人家销量如何干我们国人鸟事啊）。我觉得一个作品好就是好，不好就是不好，虽然吧，ACG在国内这个圈子还算小众向，所以口碑大致还等于水平。但这并不意味着我们就要以此为评判的出发点。
上面都是闲扯的废话啦，不必在意。其实自己说话也难免主观情绪化，只是想尽量求得合理见解，所以有时候用词也蓄意张扬一些吧。那个，我也不是纯粹为了争论，而是希望就贴子主题关于“（像目前热作KANON这样的游戏改编动画的）剧本表达”作些讨论。所以如果觉得何处有缺陷，不妨列举一二大家来看看。更喜欢具体的东西具体讨论呢。
另外，传诵这片子，初看不错，到最后实在还是……上网翻了一堆考据，终于认定：这剧本果然又是要故意玩些概念的吧……？不说也罢。
拷贝天使@2007-03-14 16:53
引用最初由 diablo12 发布
一、销量很能说明问题，没销量的东西，不是太艺术，就是太失败。
二、缺陷举了，ayu线的弱化，U1各条战线的平均化。泛后宫化……
diablo12@2007-03-14 16:55
引用最初由 diron2000 发布
AIR缺陷多+1
传颂的有着明确不可动摇的主线，像Kanon，shuffle这类的gal可能会存在多个独立的主线，所以完全不具可比性
如果AIR和KANON是京都原创的话，就可以挣脱原作的束缚，是好是坏还不一定呐（这里我们排除京都的原创实力讨论[/han]）
diablo12@2007-03-14 16:58
引用最初由 atxavier 发布
当年没接触过KANON任何东西看don't映版
那画面,我忍了
那剧情,我也认了.没被摧眠坚持看完已经算不错了.
勉强看完,扔了
如果京都KANON不欢乐,满场悲情,不用说24集了,估计到6就把人($)吓跑了
diablo12@2007-03-14 17:03
引用最初由 r_emperor 发布
支持+
在感情类动画中，这部重制至少也该打80分的。但确实再加把劲就能上90分了；有些朋友是看到了这一点，但偏偏说得跟不及格似的。
diablo12@2007-03-14 17:04
引用最初由 拷贝天使 发布
不平均化的话......fans会寄刀子......
平均化的话......fans也会寄刀子......
京都横竖都是一个死[/KH]