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[思考]深入一点讨论一下kanon的剧本吧...
r_emperor@2007-03-11 19:54
怀着无比崇敬的心情，为了不被剧透而与所有和动漫有关的bbs断绝数月后，终于一口气看完了23集，极不厚道的发现，其实应该再坚持一下，等到24集出来再一口气的……
没有玩过游戏，也没有看过东映版，只看过air的动画，被毒半年，至今未解。KANON看到现在，虽然最终主线剧情还没搞明白，但在这里还是先简要说说一点自己的看法，就是，从大的方面看，这个跟同样被奉为“神作”的air相比，还是差那么一点点……
最最最主要的原因，当之然就是在于U1这个混蛋~！这个人物搞坏了kanon这部作品完美的意境。 据说游戏中5个女孩的故事是独立的，在动画中由于众所周知的原因被揉在一起。这样一来，纵使U1百般解释，但先给MAKOTO披婚纱、后被SHIORI送吻、再到后来与AYU交往……充分的事实证明，这家伙客观上的后宫倾向已经昭显无遗了。尽管这部片子的后宫度其实已经很低了，但作为一部万众瞩目、一点瑕疵也不能被容忍的“神作”来说，这种消极的感觉在整个片子纯净的立意下就好比白璧微瑕，怎能让人不稍作叹息？
估计很多人都这么说了。好吧，我承认我也跟着吹毛求疵了。那么，我再进一步深入分析一下为什么像我这样的一些观众会产生这种感觉。与AIR中往人过于薄弱的存在感不同，U1这个角色的存在感实在太强了，以至于看到还差最后一集，我回过神来印象最深的人物就是这个家伙，而不是各位女性角色。怎么说呢，其实这个人物的个性本来就已经很强势了，可以说在各类型的ACG男性主角中都具有独当一面的性格与表现力；而不但唯此，KANON中，U1与每一位女性角色发生的情节单独拿出来都可以算作十分经典动人的故事，每一个故事都已经足以突出一位男主角的角色意义了；当京都用娴熟巧妙的手法将5个故事串起来后，无疑更是大大加强了U1这个角色的表现力，以至于削弱了本应作为主角的女性角色们，整个角色刻画上严重失去了平衡。如果是某一类典型的花瓶后宫GALGAME改编作品这样倒也可以（例如经典的SHUFFLE!；对了，唉千刀的土贱也是U1的这个声音~越想越让人不平衡……—_—#），但KANON显然不应该这样。究其原因，应该说是由于原创剧本的GAME特性，决定了KANON在上述立意问题上存在不可修饰的硬伤。在游戏中，玩家可以以一个身份分别重复的完成各个线路的故事；而动画却是要一气呵成的。无论如何，每一个“奇迹”已经足够男主角受用一辈子了，而我们无敌的U1居然在5个中游刃有余，也难怪有观众感叹这家伙冷静沉着得让人难以接受了。感慨之余，在每一段故事之后的另一个故事并没有带来剧情上的典型升华，而是CANON乐章基调般的反复，这也难怪为什么有些朋友认为KANON的节奏有些难以适应。（我就是这样，MAKOTO之后，后面的故事并没有给我带来更多感动，虽说，还差那么一个把故事交代完整的结局吧……）相比之下，AIR就不存在这个问题，3位女主角的戏份是有轻重的，是层层递进升华的，所以到最后能够把观众的情绪带到最高潮。
其实，要我说，KANON的这种平行剧本是很适合于改编成那种群戏主角的类型的。在这样好的剧本和具有高超水平的编剧下，ensemble类型不仅不会让线索紊乱，反而更能够强有力的突出剧目的核心思想并且让每一个角色发挥最大的表现力。（就像那部奥斯卡奖得主crash一样；个人超喜欢的说）哎，扯远了，量京阿尼也没这个胆子做这么大的改动；就算有，恐怕目前日本动漫界也没有这种能力的编剧胜任这个工作了。
既然与AIR相比了，再比比其他的吧：1.剧情上，实际上还是有很多跟主题没什么联系的段子完全可以砍掉，比如一开始MIYUKI跟SAORI两人相撞这类情节。这样就造成故事铺垫部分比较拖沓；2.剧情上，有些地方貌似还有些牵强，比如MAI自尽那个情节，个人感觉有些夸张，没这个必要，多余；3.音乐上，尽管已经相当经典了，但跟AIR相比，还是差一些：OP很好听，几个变奏版的BGM也相当精致，但编曲上缺乏高潮（曲子和词本身很合故事意境，但单独听来还不够动人），ED也很好听，但过于欢快，完整版居然还有RAP……在看完一段动人故事后紧接着听到这个，实在有点放错佐料的感觉；没有《青空》那样动人到极致的插入曲，也没有《夏影》那样很突出的角色BGM，更没有《IF DREAMS CAME TRUE》这样优美的衍生品（还是我没有发现？）所有跟这么好的剧本配合起来，略显平庸。
总的来说KANON确实差一点……毕竟原作AIR是在KANON之后的作品，要是后来还不如前者，这才是更令人沮丧的呢。当然必须严重强调一点，再怎么比，神作毕竟是神作。以上。
swing930@2007-03-11 20:02
还是一句话.......原作游戏的文字表达和气氛渲染的效果是任何媒体都无法达到的...
anime的局限性.....
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2.剧情上，有些地方貌似还有些牵强，比如MAI自尽那个情节，个人感觉有些夸张，没这个必要，多余；
这后面引出的u1逃避现实的妄想是原作mai线的最高感动.....
霸王哆啦@2007-03-11 20:02
qm违规，马上去掉。
Re: [思考]深入一点讨论一下kanon的剧本吧...
仓田佐佑理@2007-03-11 20:07
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最初由 r_emperor 发布
1.剧情上，实际上还是有很多跟主题没什么联系的段子完全可以砍掉，比如一开始MIYUKI跟SAORI两人相撞这类情节。这样就造成故事铺垫部分比较拖沓
MIYUKI跟SAORI是谁？
downa@2007-03-11 20:09
KANON第20话开头U1和AYU的闪电定情和CG第20话里3公主的闪电告白有的一拼...-__,-
Re: Re: [思考]深入一点讨论一下kanon的剧本吧...
r_emperor@2007-03-11 20:09
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最初由 仓田佐佑理 发布
MIYUKI跟SAORI是谁？
[/han] [/han] 写错了，我改……不知怎么的想到这个名字就写下来了。
r_emperor@2007-03-11 20:53
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最初由 swing930 发布
还是一句话.......原作游戏的文字表达和气氛渲染的效果是任何媒体都无法达到的...
anime的局限性.....
这后面引出的u1逃避现实的妄想是原作mai线的最高感动.....
请问，动画中有么？目前只看过一遍，怕忽略掉的说。
Re: [思考]深入一点讨论一下kanon的剧本吧...
水蓝鸟@2007-03-11 20:55
(假装没看见LZ的签名)
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最初由 r_emperor 发布
最最最主要的原因，当之然就是在于U1这个混蛋~！这个人物搞坏了kanon这部作品完美的意境。 据说游戏中5个女孩的故事是独立的，在动画中由于众所周知的原因被揉在一起。这样一来，纵使U1百般解释，但先给MAKOTO披婚纱、后被SHIORI送吻、再到后来与AYU交往……充分的事实证明，这家伙客观上的后宫倾向已经昭显无遗了。尽管这部片子的后宫度其实已经很低了，但作为一部万众瞩目、一点瑕疵也不能被容忍的“神作”来说，这种消极的感觉在整个片子纯净的立意下就好比白璧微瑕，怎能让人不稍作叹息？
LZ你真是对不起监督的一片苦心啊......你可知道为了成全U1和AYU 监督把剧本改动了多少处吗?
书签本应是和U1作为恋人度过生命最后一周 零点钟声时在喷水池前相拥 动画里栞只祈求U1做一周的哥哥 结局也不用重述了
路人在母亲车祸后是U1鼓励她走出阴霾的 动画改为两人感情不足 U1无力说服她 要由他人出面 为U1雪夜去树桩寻死(嘘)腾出时间
凡是有和U1过于亲密之嫌的情节 监督一律砍掉 大概就是不想让剧本后宫化 不过因为剧情乱 还是会给观众U1朝三暮四的感觉吧
至于小狐狸 已是将逝了 U1无能为力 与其认为婚纱是对她很有爱的表现 还不如作为一种满足她遗愿的补偿看待的好
当然 你只接触了这京阿尼版动画 这些都是不知道的了 误读了动画可以理解
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最初由 r_emperor 发布
感慨之余，在每一段故事之后的另一个故事并没有带来剧情上的典型升华，而是CANON乐章基调般的反复，这也难怪为什么有些朋友认为KANON的节奏有些难以适应。（我就是这样，MAKOTO之后，后面的故事并没有给我带来更多感动，虽说，还差那么一个把故事交代完整的结局吧……）相比之下，AIR就不存在这个问题，3位女主角的戏份是有轻重的，是层层递进升华的，所以到最后能够把观众的情绪带到最高潮。
Air的几个剧本本身就是层层递进 Kanon则不然 而且Kanon是由两个作者分别执笔 剧本独立性强 是有点硬伤(其实也算不上啦)
不过京阿尼的剧本顺序没问题 真琴线和舞线独立于主线之外 排在前面讲完要比像旧版动画那样打乱了更合理
而且真琴线排在最前面是为了让AYU能尽早住进水濑家 如果两人同在一个屋檐下 需要原创的部分太多 容易失控
栞、名雪、AYU的三线内含关联(这三本是同一人写) 放在一起很合理 你还没看完 在这故事的表层下还有你不知道的东西
不过看动画近两集在逆天原创 估计最终结局会有大改动 原作的一些精华就这样被剔除 只看动画的人恐怕是体会不到了
最后一句话 不要以为Kanon不如Air 没看到最后 你不会知道Kanon的好
sakurasan@2007-03-11 20:57
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最初由 downa 发布
KANON第20话开头U1和AYU的闪电定情和CG第20话里3公主的闪电告白有的一拼...-__,-
仔细想一想 还真是有异曲同工之妙...
LZ的观点有力地证明了京都原创的能力实在是有限...
LS的大大说得好
京都版最近几话ms有点失控，但shiori篇以及之前的部分都是做得相当不错[/TX]
wowsanson@2007-03-11 20:59
对K社的所有东西都爱不够........
(望天)我果然是比较冷血吗?(众人:那你还看什么KANON!!)
(指天)我是为了阿囧和朝比奈(大)[大误!!]啊!!!还有那华丽的CAST~~~~
wowsanson@2007-03-11 21:00
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最初由 sakurasan 发布
仔细想一想 还真是有异曲同工之妙...
LZ的观点有力地证明了京都原创的能力实在是有限...
某京就是改编好,原创渣....
貌似这连火星人都知道,莫非你是冥王星的?:D :D :D
ilovec@2007-03-11 21:01
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最初由 downa 发布
KANON第20话开头U1和AYU的闪电定情和CG第20话里3公主的闪电告白有的一拼...-__,-
同感，完全不能接受U1和AYU这突如其来的定情与告白[/KH]
delta@2007-03-11 21:02
Kanon楼里的人最近这几天都认为京都原创的功力得到了体现呢……[/han]
neongo@2007-03-11 21:02
楼主,请你先确认你的派别后再讨论
此动画因为雕于烧大魔王结局而开骂的不在少数.
总之个人就算是名雪线也爱不起来，主要是当初脑内补完用阿囧同志的腔调来说那几句U1闹钟后发现我绝对受不了这个的.
KID的hotaru@2007-03-11 21:02
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最初由 downa 发布
KANON第20话开头U1和AYU的闪电定情和CG第20话里3公主的闪电告白有的一拼...-__,-
＋1
怎么说呢，Kanon里U1的所作所为是关系到剧情的发展，AIR的话，往人更像一个过客。既然动画里不能删除U1的戏份，那么就没办法了。
至于MAI自尽等，和游戏有关是一个方面，另一个方面就是在剧情大白最后再来一个高潮
不知道京都做这个动画的时候是如何定位的，是定位给没接触过原作的人，还是接触过的FANS，不过，想当年AIR快完结时也有很多说什么剧情不完整啦.....等等。期待太大了嘛
PS。说实话蛮羡慕LZ没有接触过原作又在无剧透的情况下一下子看完23集，不过，正如你说，差了一集...............
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