赌博默示录16----如果是你的话，会如何玩皇帝牌？|『动漫主题讨论区』 - 『漫游』酷论坛

elfkeke@2008-01-26 11:33

可惜这样的游戏在现实中不太可能玩

毕竟通常人不太会遇到这样极端的情况

叶小猫@2008-01-26 12:14

概率问题太头疼了
看这个帖子无限头疼，比看片都疼OTZ

我心理素质太差了看完这一话立刻找人透我
熬不住了OTZ

shadowof@2008-01-26 12:28

具体不多算
在kaiji使用皇帝牌一方
概率上前三张出皇帝是获胜的最佳时机牌越是少在随机概率上越容易被击中
当出牌出现思维定势就是败的时候这就不是概率上的问题了

比如若是执着于前三张逃出皇帝牌或是要藏皇帝于后两张都可能会出现破绽
特别是任意一种方式连胜以后

急于求胜产生的心理如果被嗅出会把原本最多5轮的战斗变相的从心理上缩短导致所谓的高概率变的不再可靠

而突然产生谨慎如果被发现皇帝藏于后两张危险会随前三张牌扔出而越来越大

等对出牌和神情之类试探够了以后主动权就会转到奴隶试探的最简单的方法就是连续出市民为对手提供最大的表现空间
利根川等的就是这个时候先用皇帝的kaiji在出牌时就被利根川观察了半天了剩下就看利根川怎么出手

不用担心赌注是利根川最大的优势
挂着耳朵2000w和N条人命的kaiji要克服的问题比表面上的多的多
这点到利根川跑皇帝的时候应该就能体现出来

说到底如果想要最大化获胜最先要克服的还是影响心理的一堆障碍

引用

安靜の稻草人@2008-01-26 12:39

概率...只要是随机出牌...皇帝80%胜率奴隶20%胜率...
就像楼主说的...第一次出皇帝80%胜率...第一次出平民20%胜率接着第2次出皇帝有60%胜率...类推不管皇帝什么时候出...胜率都是80%...
看动画那个牌子皇帝奴隶应该是各轮流3局的...
如果不考虑一定要赚2000w并且在绝对自保的情况下...楼主的方法很合理...只是轮到奴隶的时候下注1mm...而再次轮到皇帝的时候再把多余的补上下注...最后自己奴隶的3回合根据剩余距离下注...虽然说奴隶的时候赚的是5倍但是胜率低...用反而皇帝输掉的时候...败率和奴隶的胜率一样却不用前进5倍这点就可以把赌注都压在用皇帝了6局了...

引用

鱼肠剑@2008-01-26 12:55

引用
最初由安靜の稻草人发布
概率...只要是随机出牌...皇帝80%胜率奴隶20%胜率...
就像楼主说的...第一次出皇帝80%胜率...第一次出平民20%胜率接着第2次出皇帝有60%胜率...类推不管皇帝什么时候出...胜率都是80%...
看动画那个牌子皇帝奴隶应该是各轮流3局的...
如果不考虑一定要赚2000w并且在绝对自保的情况下...楼主的方法很合理...只是轮到奴隶的时候下注1mm...而再次轮到皇帝的时候再把多余的补上下注...最后自己奴隶的3回合根据剩余距离下注...虽然说奴隶的时候赚的是5倍但是胜率低...用反而皇帝输掉的时候...败率和奴隶的胜率一样却不用前进5倍这点就可以把赌注都压在用皇帝了6局了...

1.第一张就出皇帝就不是什么随机出牌了，这是典型的固定模式出牌
2.双方随机出牌抽到皇帝的概率只有20%，而对方抽到奴隶的概率也只有20%，所以双方随机的第一轮皇帝方获胜概率只有40%，奴隶方获胜概率只有4%，平局的概率要高达56%。而且随着出牌数量增加双方获胜概率更趋向于平衡，而平局的概率始终在50%以上徘徊。
所以结论就是皇帝游戏是一个很不适合随机出牌的游戏。

引用

cys_pitaten@2008-01-26 13:12

引用
最初由鱼肠剑发布
十二回合是3/3/3/3

另外这赌局是个典型的心理骗局，骗局是一定要开司出牌时做确认

这个用意实在太明显了，开司设定的思维方式的两极化太厉害，有时候在巨大压迫的情况下能想出非常好的方案，有时候却连这种把戏都看不穿……

引用

lousao@2008-01-26 13:22

哇塞，这么个概率问题也这么热烈～
概率问题在于你注重哪个概率～
概率越小付出的也就越多～
概率越大付出的也就越少～
呃，当然，我相信作者还达不到我说的这种境界～

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死也不告诉你@2008-01-26 13:24

这牌可以用在现实中玩的
前提是双方都熟悉规则

实际上开司就进了个赌博的圈套,就是让你先尝甜头,再慢慢让你吃苦头
运气这东西,在赌博中只能占3成,其他就要靠技术或者估算了.

引用

lousao@2008-01-26 13:29

引用
最初由死也不告诉你发布
这牌可以用在现实中玩的
前提是双方都熟悉规则

实际上开司就进了个赌博的圈套,就是让你先尝甜头,再慢慢让你吃苦头
运气这东西,在赌博中只能占3成,其他就要靠技术或者估算了.

胡说
运气占9成
前提是不作弊

引用

ba990016@2008-01-26 14:10

引用
最初由鱼肠剑发布

1.第一张就出皇帝就不是什么随机出牌了，这是典型的固定模式出牌
2.双方随机出牌抽到皇帝的概率只有20%，而对方抽到奴隶的概率也只有20%，所以双方随机的第一轮皇帝方获胜概率只有40%，奴隶方获胜概率只有4%，平局的概率要高达56%。而且随着出牌数量增加双方获胜概率更趋向于平衡，而平局的概率始终在50%以上徘徊。
所以结论就是皇帝游戏是一个很不适合随机出牌的游戏。

我觉得皇帝游戏还是非常适合随机出牌的。

把事情抽象一下，就是有两个样本群，各自的样本量都为5个。双方随机抽出其中一个，共抽5次。对于皇帝方来说，只有自己出皇帝且对方出奴隶的时候才会输。

随机抽牌的情况下，皇帝方第一轮就输的概率是0.2×0.2=4%，平或胜的概率为96%，胜的话无需讨论，如果平的话继续讨论第二轮输的可能性。在第二轮双方各剩4张牌，皇帝方输的概率是0.25×0.25=6%，平或胜的概率为94%。以此类推，在第三轮输的概率为10%，第四轮为25%，第五轮为100%。也就是说，只要随机抽牌，在前四轮胜利的可能性是很大的，远远超过失败的概率。但如果陷入心理战就无法依靠这一概率优势了。

继续进一步分析。第一轮的平局概率并非56%，而是0.8×0.8=64%，获胜概率为0.2×0.8（自己出皇帝对方出平民）+0.8×0.2（自己出平民对方出奴隶）=32%。32%（胜）+4%（败）+64%（平）=100%。以此类推，第二轮的胜败平概率为38%、6%、56%，第三轮为45%、10%、45%。第四轮情况比较特殊，由于如果平的话则最后一轮必败，所以虽然胜败平的概率为50%、25%、25%，但其实平也是失败，所以真实的胜败平概率是50%、50%、0%，也就是胜负一半一半。

对于皇帝方来说，输的方式就是在前四轮中都无法获胜（平或负），也就是（1-32%）×（1-38%）×（1-45%）×（1-50%）=11.6%。也就是说，真实获胜概率是1-11.6%=88.4%，比我原来粗略分析的80%甚至还要高一些。

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fadh@2008-01-26 14:22

这个赌博的关键不在于概率在于猜牌吧……
就算你事先决定了出牌顺序，在确认牌的那一瞬间眼神表情肯定会有微妙的变化，这是逃不过老奸巨猾的利根川的

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鱼肠剑@2008-01-26 14:27

需要事先确认，所以不能进行盲抽，而知道自己手牌且处于自己先出牌的时候很容易给人看出破绽，所以你的办法从一开始就给堵死了。

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飞花轻寒@2008-01-26 14:39

皇帝方是不可能输的，只要连出12局农民再次也是12平局。实在想不出KAIJI有什么输的可能

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cys_pitaten@2008-01-26 14:44