『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>赌博默示录16----如果 ..
赌博默示录16----如果是你的话，会如何玩皇帝牌？
ba990016@2008-01-25 22:57
看完了第16集，皇帝牌果然有趣，设想了一下如果是我赌的话我会如何选择。这个赌博较为特殊，虽然筹码有30毫米，但其实输1毫米和输29毫米是毫无分别的，而且赌得时间越长就越对经验丰富的利根川有利，所以如果是我的话一定选择速战速决+万无一失，也就是第一回合赌18毫米，如果输的话则下一回合开始只赌1毫米，这样即使十二连败也毫发无伤。如果中间有某回合赢得话，那就不仅赢得了10万元，还赢得了下一回合赌2毫米的机会，如果连胜两场后面就可以赌3毫米，以此类推。我觉得这是我能想出的最好方法了，不知大家有什么别的高招没有。
按这种方式，如果第一回合赢的话就获得180万元，第二回合可以赌19毫米，以此类推。皇帝牌如果选择黄帝方则胜率为80%，也就是五回合中赢四回输一回是最有可能的（利根川说要确认才能出牌，其实完全可以无视，做做样子即可，否则很容易被他猜到心理），而连赢3回合的概率是0.8的3次方，也就是0.51，大于50%，值得一搏。这样最开始获得的是180+190+200=570万，然后输1回合，此后再连赢3回合，得到10+20+30=60万元，再输一回合，再连赢3回合得到60万元并输掉最后一回合，总计获得690万元。虽然离2000万还很远，但却是毫无风险且成功可能性很大的。
这种战法的关键在于一定要让自己的出牌选择随机化，否则又还是会从概率论变成心理战，从优势转为了劣势。其实这也不难，一共5张牌，也就是说以5为循环，然后拿自己的生日或其他固定的特殊数字作为参考，比如生日是1987年12月4号的话，就获得了19、8、7、12、4这几个数字，19=5×3+4，也就是相当于4，以此类推，8相当于3，7相当于2，12相当于2，4相当于4，也就是说出皇帝的顺序是4、3、2、2、4，如何？相当没有规律吧。也可以用其他数字，但道理是一样的，在出后面的牌之前就定下顺序，这样利根川再怎么强也无济于事了，他的对手就不再是我，而是80%这一冷冰冰的概率。
不过从这集里面可以看出，利根川的心理战已经奏效了，他首先成功地让开司以2000万为目标而放弃了保守战术，然后又让开司小胜几把而丧失了警惕，开司的情况着实不乐观。只要他还以2000万为目标，那么即使他不被利根川所惑，胜利的概率也极其微小。如果他选择皇帝，即使每次赌30毫米也需要连赢7次才行，概率是0.8的7次方=0.21，如果选择奴隶只要赢1次倒也就差不多了（1500万，剩下11次要赚500万并不难），但概率同样只有0.20。。。。
==============================
后面有人说一开始就玩这么大不太理智，我觉得恰恰相反。
很明显，利根川之所以如此自信，是因为他擅长心理战。但是，再擅长心理战的人也不可能在第一回合就摸清对方的策略，相反，他会根据场上情形的变化来观察对方的情感波动，以此作为分析的依据，正如利根川在开司连赢2回合后做的那样。所以必须速战速决。
鱼肠剑@2008-01-25 23:12
十二回合是3/3/3/3
另外这赌局是个典型的心理骗局，骗局是一定要开司出牌时做确认
ba990016@2008-01-25 23:21
引用
最初由 鱼肠剑 发布
十二回合是3/3/3/3
另外这赌局是个典型的心理骗局，骗局是一定要开司出牌时做确认
当明知对方比自己在一种游戏上更老到、更有经验，而且这个游戏能依靠概率取胜的时候，绕开这一明显的骗局是最明智的做法。当然，正如利根川所说，如果开司明智的话也不会落到这种地步了。我只是在说我在这种情况下会怎么做。
“十二回合是3/3/3/3”这句话没有看懂，能不能麻烦解释下？
Re: 赌博默示录16----如果是你的话，会如何玩皇帝牌？
vootscannerz@2008-01-25 23:23
引用
最初由 ba990016 发布
（利根川说要确认才能出牌，其实完全可以无视，做做样子即可，否则很容易被他猜到心理）
說到重點了
但做做樣子的話
馬上會被利根川看穿
Re: Re: 赌博默示录16----如果是你的话，会如何玩皇帝牌？
ba990016@2008-01-25 23:26
引用
最初由 vootscannerz 发布
說到重點了
但做做樣子的話
馬上會被利根川看穿
他所谓“确认”，不就是出牌前要拿在手里看一看吗？只要事先定下顺序，后面演演戏，装作犹豫不决即可，没那么难吧？
鱼肠剑@2008-01-25 23:30
3333的意思就是轮流做皇帝和奴隶各三局
你的这个方案太激进了，如果运气不好第一局就输那一文钱都拿不到，而第一次玩游戏的人有多大把握第一局100%赢，所以这方案不可行
另外开司的目标不是随便赢一点就算，而是一定要赢到2000w，他已经给这种思考模式固定住了
Re: Re: Re: 赌博默示录16----如果是你的话，会如何玩皇帝牌？
vootscannerz@2008-01-25 23:31
引用
最初由 ba990016 发布
他所谓“确认”，不就是出牌前要拿在手里看一看吗？只要事先定下顺序，后面演演戏，装作犹豫不决即可，没那么难吧？
演戲是沒用的
影帝級也是騙不了利根川
ba990016@2008-01-25 23:40
引用
最初由 鱼肠剑 发布
3333的意思就是轮流做皇帝和奴隶各三局
你的这个方案太激进了，如果运气不好第一局就输那一文钱都拿不到，而第一次玩游戏的人有多大把握第一局100%赢，所以这方案不可行
另外开司的目标不是随便赢一点就算，而是一定要赢到2000w，他已经给这种思考模式固定住了
各做3局是规则还是你的选择？如果是规则的话，那我倒忽略了，需要重新思考策略。如果是你的选择，能否告诉我原因？
这个方案看似激进，我觉得却是把握最大的。运气不好的概率只有20%，不可能更低了，100%成功任何时候都是不可能的。正因为是第一次玩，而对面的利根川已经玩了无数次，所以才更要在还没被他的心理陷阱所影响的时候决胜负。这个方法的本质就是让利根川的能力无效化，而依靠概率取胜。
最后一点说的很对，我在顶楼里面已经更新过对这一点的分析了。如果开司执着于2000万，那他即使不被利根川算计，胜率也只有20%。。。。
samipeterpan@2008-01-25 23:41
乱马1/2里边也有一关于赌博的故事，表情容易外露的人毫无胜算，而作弊也成为胜的王道
面对无欲无求的对手，身背2000W的目标又有人身安全的威胁又无法在言语上激怒对方。真是相当艰难的战斗啊
作者很有心思，从过桥到皇帝游戏对黑社会来说都是稳赚而且狠毒冷酷又无耻的手法，感觉很真实
内心里还是希望开司能得到点教训
话说kaiji我怎么还没有看到OPED下载啊……
equaliser@2008-01-25 23:41
开始就不应该被激将，答应2000W这个指标
Re: Re: Re: Re: 赌博默示录16----如果是你的话，会如何玩皇帝牌？
ba990016@2008-01-25 23:43
引用
最初由 vootscannerz 发布
演戲是沒用的
影帝級也是騙不了利根川
关键不在于骗得了骗不了吧。
所谓规则，就是一种客观的东西，如果能被参与者的主观判断所决定，那不叫规则那叫耍赖。
也就是说，只要我做出了“确认”的姿态，不管我是否真的确认了，利根川都不能说我违规。否则的话，胜算就是0%了！因为即使我的确认真选择后出牌并赌赢了，利根川也可以说我“只是在假装确认”，然后判我犯规，那这游戏还怎么玩？所以，不存在“骗得了”或“骗不了”的问题。
ba990016@2008-01-25 23:47
引用
最初由 samipeterpan 发布
乱马1/2里边也有一关于赌博的故事，表情容易外露的人毫无胜算，而作弊也成为胜的王道
面对无欲无求的对手，身背2000W的目标又有人身安全的威胁又无法在言语上激怒对方。真是相当艰难的战斗啊
作者很有心思，从过桥到皇帝游戏对黑社会来说都是稳赚而且狠毒冷酷又无耻的手法，感觉很真实
内心里还是希望开司能得到点教训
话说kaiji我怎么还没有看到OPED下载啊……
乱马里面的赌王老K那一段是吧。。。。白痴和白痴的对决。。。。
把目标锁定在2000万，那么开司无论选择皇帝还是奴隶，他的胜率都不可能超过20%（见顶楼分析），除非他能在心理战中打赢利根川
过桥那段虽然残忍，但无趣了些，希望后面这种桥段少一点，还是在一个规则下玩游戏有趣
鱼肠剑@2008-01-25 23:49
引用
最初由 ba990016 发布
各做3局是规则还是你的选择？如果是规则的话，那我倒忽略了，需要重新思考策略。如果是你的选择，能否告诉我原因？
这个方案看似激进，我觉得却是把握最大的。运气不好的概率只有20%，不可能更低了，100%成功任何时候都是不可能的。正因为是第一次玩，而对面的利根川已经玩了无数次，所以才更要在还没被他的心理陷阱所影响的时候决胜负。这个方法的本质就是让利根川的能力无效化，而依靠概率取胜。
最后一点说的很对，我在顶楼里面已经更新过对这一点的分析了。如果开司执着于2000万，那他即使不被利根川算计，胜率也只有20%。。。。
我没看动画，原著的规则就是这样，不知道改编动画后有没有修改
这场赌博如果只是定位为补偿性质，能多少赚一些就好的话当然可以选择激进方案，甚至第一次压29mm都可以，但给利根川那么一挑衅就没退路了
有绝对把握赢的只有前两局，但这前两局也不能压太多的注，因为对方下了陷阱注一旦太多说不定就给整个吞了
ba990016@2008-01-25 23:59
引用
最初由 鱼肠剑 发布
我没看动画，原著的规则就是这样，不知道改编动画后有没有修改
这场赌博如果只是定位为补偿性质，能多少赚一些就好的话当然可以选择激进方案，甚至第一次压29mm都可以，但给利根川那么一挑衅就没退路了
有绝对把握赢的只有前两局，但这前两局也不能压太多的注，因为对方下了陷阱注一旦太多说不定就给整个吞了
这样啊，那看来在此规则下我还要再思量思量。
被挑衅后确实除了在心理战中胜出外，再无其他退路了。。。。
前两局有绝对把握赢？为什么？虽然利根川没有玩心理战，但连胜的概率也只有0.64而已啊---他肯定不会故意去输的吧。至于陷阱，前面已经说了，只要自己先定下策略，陷阱再多也没用，纯拼概率了。
Re: Re: Re: Re: Re: 赌博默示录16----如果是你的话，会如何玩皇帝牌？
goldensaint@2008-01-26 00:38
引用
最初由 ba990016 发布
关键不在于骗得了骗不了吧。
所谓规则，就是一种客观的东西，如果能被参与者的主观判断所决定，那不叫规则那叫耍赖。
也就是说，只要我做出了“确认”的姿态，不管我是否真的确认了，利根川都不能说我违规。否则的话，胜算就是0%了！因为即使我的确认真选择后出牌并赌赢了，利根川也可以说我“只是在假装确认”，然后判我犯规，那这游戏还怎么玩？所以，不存在“骗得了”或“骗不了”的问题。
不是这个问题，只要是kaiji先出牌，利根川就肯定有办法判断，“身体是不会说谎的”……再说下去就透了
«12345»共8页
| TOP