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Marsiss@2003-12-11 13:40
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最初由 fifman 发布
恩……说三道四……
说说无妨吧？讨论嘛，得容忍不同意见亚。
ps：不要走呀，如果我误会你了，我道歉。请解释清楚你的意思呀。我不是那种蛮不讲理的人。
要走了也不是因为你啦……时差……考试……
冒昧问一句，阁下的年龄？
不用确切，选择一下就好
a.<15
b.15c.18d.>22
……年龄阶段不用，看问题的角度确实不同，呵呵
你不能理解我的话的意思，大概就是代沟了……呃……自己被自己说的话所伤……>_<
武装害虫@2003-12-11 13:41
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最初由 Marsiss 发布
跑题万岁哈……
自己本来就不是完美的人类，却看不过去别人的懦弱呢
呵呵
正是因为人类的不完整，人们才相互影响以求补足，人才会变得尽量完整一些，也正是基于这一点，人类才有进步的可能..........我自认为自己不是一个懦弱的人，才会这么说的.............继续跑..............
oldgoat@2003-12-11 13:41
唉……如果说帝国很坏，津特太软弱，那四国联盟和津特故乡的那些人则是等而下之。至少帝国不会干涉地上事务，侵占地上人的权益；津特再软弱被动也总算是了解情况，并在此基础上尽量争取故乡的权益，甚至是放弃自身的权益。那些人呢？四国联盟只不过是高喊反侵略的口号进行侵略而已（这方面倒是和日本近年宣称它发动侵略战争是“把英美势力赶出了东亚，是东亚解放的原因”的论调很像）；提尔他们不肯接受帝国的统治，却坦然接受了四国联盟的统治。所以说，fifman兄要批的话，还是批全面点好。
武装害虫@2003-12-11 13:45
虽说“四国联盟”和帝国本质上不见得有什么不同，不过相对于异族，人类还是应该由自己的人类统治............
oldgoat@2003-12-11 13:46
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最初由 seikaieva2000as 发布
能让我转到28舰队吗？
对了，28舰队出了什么问题吗？那里的讨论区偶N个月都上不去，总是说“页面有技术困难，请调整您的浏览器配置”云云，郁闷死了……
天空的地图@2003-12-11 13:49
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最初由 武装害虫 发布
虽说“四国联盟”和帝国本质上不见得有什么不同，不过相对于异族，人类还是应该由自己的人类统治............
这个想法可真是。。。。
不该有种族偏见啊，本质一样就不该妥协，否则到底是站在什么立场上啊
fifman@2003-12-11 13:50
oldgoat兄啊，你这回就是完全误解了我的意思了：
恰恰相反，作者就是把亚布写得太好，太过于美化（之所以把四国同盟写得很坏也是为了美化亚布），这才是问题所在！
说津特了解情况，尽量争取故乡权益……汗！是不是太抬举他了？^^（您似乎误解了，我可没说津特是卑鄙小人、是完全放弃故乡、背叛故乡的人。你看看我拿来和他对比的人物：宋江、陈独秀，他们是小人么？他们也爱国，也为家乡争取权益，但为什么他们还是被评为投降派？）
四国同盟我从来就没说是好人，批全面嘛，有必要么？我批的只是有关的东西，对于四国同盟这一无关紧要的东西有必要讨论么？
fifman@2003-12-11 13:52
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最初由 武装害虫 发布
虽说“四国联盟”和帝国本质上不见得有什么不同，不过相对于异族，人类还是应该由自己的人类统治............
这个嘛……似乎有点偏跛了……汗！
oldgoat@2003-12-11 13:53
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最初由 武装害虫 发布
虽说“四国联盟”和帝国本质上不见得有什么不同，不过相对于异族，人类还是应该由自己的人类统治............
要反侵略就要始终如一，老兄这种说法一是种族主义，二是不合逻辑。既然反侵略了，哪里有只反对和自身差别大的一方而接受和自身差别小的一方的道理，更何况和自身差别小的一方的做法还很糟糕？
fifman@2003-12-11 13:56
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最初由 Marsiss 发布
要走了也不是因为你啦……时差……考试……
冒昧问一句，阁下的年龄？
不用确切，选择一下就好
a.<15
b.15c.18d.>22
……年龄阶段不用，看问题的角度确实不同，呵呵
你不能理解我的话的意思，大概就是代沟了……呃……自己被自己说的话所伤……>_<
赫赫，我明确告诉你：20岁！
厄尔尼诺@2003-12-11 14:16
看了下 一个字真累
动漫本来就是动漫 却要和那么多八杆子拴不到一起的东西连起来
说津特软弱的人，先去帮你女朋友挡一枪再说
做不到就别说人家软弱。
OVER。
心如止水@2003-12-11 14:17
喜欢星界这个动画，喜欢拉菲尔。喜欢下边的台词：
可是……我真的很高兴呢，我能再一次待在你的身边。虽然我会年老，寿命也只有你的一半而已。可是……我希望尽可能待在你身边，直到你必须继承皇位的时候：或者是，葬身于平面宇宙的时候，我一定会待在你身边给你看，就算你不愿意，也请让我看看你的未来吧。然后皱起眉头吧，可是……我觉得像这么好的机会，是不可能再度降临的。不管怎么样，买主不是帝国，而是你，拉菲儿。
现在我已经看不到星星了 也感受不到风的吹动
但是拉菲尔...我却一直看得到你的容貌
而你的声音...我也一直都听得到呢
不过拉菲尔...我永远都会在你身边的
我的心也将永远跟你在一起
即使我这肉体腐朽 但我的灵魂也会脱离地上
朝你所在的天空飞去 永远...永远...
朝你所在的天空飞去 所以...
请你原谅我 拉菲尔 再见了 拉菲尔
其余的不想多说
ashitaka@2003-12-11 14:20
我很怀疑作者有没有读过星界的小说
津特到底是为了什么呆在星界军里？为什么他要一直留着贵族的头衔？只是为了一个拉菲尔吗？大错特错！
看了星界战旗3就知道了，他这完全是为了他的故乡，因为它是唯一一个可以拯救故乡的人。试想如果海德星系以武力对抗亚布会有什么后果？他们的大炮对亚布的战舰来说连攻击都不能算。
看看津特和海德政府签的合约吧：
海德星系同意放弃主权，并成为帝国的一个邦国。但现在拥有海德伯爵称号的人，或是曾经拥有该称号的人，今后都将不准踏进以马尔地纽地上世界为圆心，半径一光秒以内的宇宙范围内，此外，历代伯爵在海德伯国境内停留的时间不准超过十天，而且除非绝对必要也不能对地上世界发出任何通讯，当然，海德伯爵家在这种状况下一定要派遣代官统治自己的采邑，但这名代官的选举方式也将全权委任给马尔地纽地上世界的领民政府。
这样津特就没有可以回去的故乡了，各种贵族的特权也等于零，它能够取得也只有星界军而已。
对于津特这样的自我牺牲，能说他懦弱吗？
wondy@2003-12-11 14:31
有句话说的好：我也许不同意你的观点，但我誓死捍卫你表达自己观点的权利。
所以我对楼主发帖这一行为绝没有任何反对，想尝试驳倒的心态倒是有的（虽然自己功力还不足）。
我还算不上星界的死忠FANS，小说版也没有看完，不过楼主关于津特的评论我部分同意。以我个人的理解，星界应该是一部通过讲述“大背景下小人物的命运”来反衬整个时代的故事。这个“小人物”就是特指主角津特，无论作为学生、军人还是跟在公主身边的伯爵公子，他在整个大势中或者自己心里都始终是个小人物。这里假设楼主得出的结论是完全正确的，津特就是一大大的“投降派”，那又说明了什么问题呢？星界难道就是军国主义的政治宣传品？
作者是在描绘一个小人物的选择，树立作品中的一个典型形象，而不是把这种选择的正确与否强行灌输给读者。所以人物可以骂，但既然能让你讨厌到要骂，就不能否认塑造的成功，更不能因为书中人物的种种行为而把整本书都株连了。
说津特是“投降派”，只能说是在书里所描述的环境下（特别这本书还是非现实性的），人物作出了他自认为是正确的选择，是否合情合理，应该由读者来判断。如果非要往现实的爱国主义上拉，未免太过牵强。
以上，一家之言，星界达人请勿见笑。
shaitan@2003-12-11 14:43
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最初由 厄尔尼诺 发布
看了下 一个字真累
动漫本来就是动漫 却要和那么多八杆子拴不到一起的东西连起来
说津特软弱的人，先去帮你女朋友挡一枪再说
做不到就别说人家软弱。
OVER。
赫赫，正解啊！
看来楼主修行过头了啊
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