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Finestela@2004-02-27 03:25

單純的燒陶瓷、煉銅、煉錫，用“木頭”就夠了……煉鐵就需要燒木炭（木炭的製造也很容易的……只是多一個工夫而已），只有煉鋼才需要用到煤～

食物生產方面……採獵生活最多只能維持一百人的群落，不過從採獵-->半採獵半農耕，相信不到1年就可以開始，全農耕則是5年內一定可以達成的……唯一的問題在於肉類食物，因為馴養培育動物需要長時間的品種改良，所以短期無法大量生產蛋白質類食物～

糧食品種的培育也是需要一段時間，不過因為擁有相關知識，懂得訣竅，其實不需要很久（第一代死光之前就應該能夠達成），糧食平均產量應該就可以達到大約一千年前的中國了……
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史努比@2004-02-27 11:33

人有顽强的求生的本能。虽然其间免不了有血腥的厮杀。
想象不到需要多长时间，但是不会很久。
现代的一切工具并非从天而降，都是人类自己创造的。
掌握新知识的人类在新环境也同样可以凭双手再创造世界。
灭亡是不会的。最先出现的是依地理、力量和利益组成的不同的国家。
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死神归来@2004-02-27 12:30

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最初由 草飞云 发布
50年左右~

不能说慢 也不能非常快了~


只要能开始练铁~ 发展的速度就能暴快了~ 因为没有现在呢种要如何保护古代建筑 如何拆掉以前的建筑的麻烦 只管起就是了


半个世纪太乐观了吧。估计需要5个世纪。

首先，生活，医疗条件的下降会影响寿命，从而影响到知识的传承。
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hkg36@2004-02-27 13:03

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最初由 Finestela 发布
單純的燒陶瓷、煉銅、煉錫，用“木頭”就夠了……煉鐵就需要燒木炭（木炭的製造也很容易的……只是多一個工夫而已），只有煉鋼才需要用到煤～

食物生產方面……採獵生活最多只能維持一百人的群落，不過從採獵-->半採獵半農耕，相信不到1年就可以開始，全農耕則是5年內一定可以達成的……唯一的問題在於肉類食物，因為馴養培育動物需要長時間的品種改良，所以短期無法大量生產蛋白質類食物～

糧食品種的培育也是需要一段時間，不過因為擁有相關知識，懂得訣竅，其實不需要很久（第一代死光之前就應該能夠達成），糧食平均產量應該就可以達到大約一千年前的中國了……




农作物良种的培育是要花很长时间的，就算是农业专家也不知道原始的粟是什么样子，而且在没有现代工具的条件下要提高粮食的产量也是非常困难。在那种环境中人的平均寿命大概只有不到40岁，要想在第一代死光之前糧食平均產量應該就可以達到大約一千年前的中國是不可能的。要知道那个时候中国有一亿
多人口。
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武道王者@2004-02-27 19:50

楼主那个什么都不能带的规则就决定了这3，4亿人不可能短期恢复文明的命运了。。
疾病，饥饿和争夺食物的战争就能让人口减员至数百万人甚至灭绝的程度。。
如此少的人口也注定了生产力的低下，虽然那些知识可以帮助人类发展出较高级的文明，但是战争又会毁灭这些成果（文明程度越高，人类越是喜欢战争）

就算运气好点，没什么战争，那至少也要500余年的时间才可达到工业时代的程度，剩下的只有等着几个科学奇才帮我们进行文明的突飞猛进式发展才行了。。。（数百年的时间会让我们忘掉许多高等科学，剩下的低等科学只够发展到工业时代而已）
这么算的话，大概700年左右我们有望能到达目前的文明水准。。。
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Finestela@2004-02-27 21:09

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最初由 hkg36 发布




农作物良种的培育是要花很长时间的，就算是农业专家也不知道原始的粟是什么样子，而且在没有现代工具的条件下要提高粮食的产量也是非常困难。在那种环境中人的平均寿命大概只有不到40岁，要想在第一代死光之前糧食平均產量應該就可以達到大約一千年前的中國是不可能的。要知道那个时候中国有一亿
多人口。


優良農作物品種的培育，之所以花了那麼多時間，是因為古人不了解培種的訣竅……為什麼近50年來，人類的農作物品種培育會進展那麼快？為什麼平均農產量會增加那麼多？就是因為我們了解了如何能夠在最短時間內，改良品種呀～！

另外，我能夠很清楚的告訴你，現代的人類學家，早就找出了稻米小麥玉米這三大糧食穀物的原始品種了。而其中玉米的品種改良，人類學家發現1000年前的玉米和現在的玉米，其糧食產量每一根大約有1000%~2000%的增加率，和50年前相比，則有將近100%的增加率。
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Linclude@2004-02-27 22:28

楼主的假设是什么都不带回去，做品种改良的设施一无所有。
那么请问楼上的，怎么个改良法？
能不能找到足以充当食物的农作物都是问题，不要说改良了。

初期最重要的是解决衣食住行，这些东西就足够花费至少几十年时间。
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hkg36@2004-02-27 22:56

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最初由 Finestela 发布


優良農作物品種的培育，之所以花了那麼多時間，是因為古人不了解培種的訣竅……為什麼近50年來，人類的農作物品種培育會進展那麼快？為什麼平均農產量會增加那麼多？就是因為我們了解了如何能夠在最短時間內，改良品種呀～！

另外，我能夠很清楚的告訴你，現代的人類學家，早就找出了稻米小麥玉米這三大糧食穀物的原始品種了。而其中玉米的品種改良，人類學家發現1000年前的玉米和現在的玉米，其糧食產量每一根大約有1000%~2000%的增加率，和50年前相比，則有將近100%的增加率。



你说的都是现在的事，但是楼主的条件是没有现代工具，也就是没有任何实验设备，就连什么旱地，水田都没有。知道如何去做是一回事，能不能做到是另一回事。
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苍山雪@2004-02-27 22:56

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最初由 Linclude 发布
楼主的假设是什么都不带回去，做品种改良的设施一无所有。
那么请问楼上的，怎么个改良法？
能不能找到足以充当食物的农作物都是问题，不要说改良了。

初期最重要的是解决衣食住行，这些东西就足够花费至少几十年时间。


要农业生产，则必然存在品种改良的过程。
最基本品种改良其实就是选种而已。
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hkg36@2004-02-27 23:10

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最初由 苍山雪 发布


要农业生产，则必然存在品种改良的过程。
最基本品种改良其实就是选种而已。




问题是谁知道2W年前的粟，小麦，玉米的种子哪种好，哪种不好？ 就算知道怎么选，你知道去哪里找那些种子吗？
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Linclude@2004-02-27 23:11

其实比起这些，我觉得更重要的是社会机制的重新建立。

不要说几亿人，几千个人一下子到了另外一个地方，
每个人的身份一下子变的完全平等起来（当然也只是和现实相比），
肯定是变的无比的混乱。
分化、争执、战争，分散成一个个百人左右的小部落，
最后恐怕会走上各自不同的发展轨迹。
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苍山雪@2004-02-27 23:27

所以说人不能太多，太多则必然派系林立。
而且在这个社会自我调节能力非常低下的情况下不能实行民主，但另一方面这些人是什么有民主思想的现代社会过去的，所完全的专制也不太可能被长时间容忍，基本上只能是开明专制。
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Finestela@2004-02-28 05:35

請問幾位，有多少人有學過生化？有學過農業科技？有學過品種改良？

品種的改良並不一定牽涉到高科技的工具儀器，絕大多數的改良都是單純的配種培育以及突變培育，只有為了增強對某些病蟲害或者是病源體的抵抗能力，才會有所謂的“植物基因轉移”，好嗎？

早期農業的品種改良之所以緩慢，是因為他們不明白培育的原理以及突變到底是怎麼一回事，而不是做不到～就像為什麼美洲大陸在歐洲人到那裡之前，完全沒有車輪一樣，不是做不出車輪，而是不了解、沒想到。
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yauaaa@2004-02-28 06:53

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最初由 Finestela 发布


10多个人不到四代就全灭亡了……
人类目前的遗传基因结构，已经不允许近亲结婚，否则很容易出现畸形儿～

这倒不一定，近亲生育如果不是畸形儿，就是非常的优生儿啊。
在那种极端的情况下，更应一赌!
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Rande@2004-02-28 12:45

估计会为有限的资源先自相残杀
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