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人类可以第二堀起吗？（请勿灌，勿恶搞，不喜欢的话只管看好了）

vf21@2004-02-23 00:38

从刀耕火种到工业革命，产业革命，时至今日人类还在继续探索。如果发生了一些事件如核战，未知病毒，使人类退回到史前文明，生产工具也相应的退化，但又保存着现代知识，只是没有了现代化的生产工具，比如芯片工厂，自动化的流水线等，只剩下杠杆等原始工具，大家认为，需要多久，人类才可以恢复到现代化的制造水平？
SF大师可以设想一下：假设有3-4亿人口突然被扔到了异世界，资源与地球差不多，只是没有任何现代化的生产工具，大概经过多少时间或阶段，才可以重新恢复现今地球的水平？
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Rothschild@2004-02-23 00:46

死绝……现代人类基本上不具备空手渔猎能力，靠采集无法供应如此大的人口，另外人口组成很重要……
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Frey@2004-02-23 00:49

现代化生产工具怎么算……
要是连小刀都没有的话估计就死绝了……
许不许带点农作物的种子……
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vf21@2004-02-23 01:09

只有知识，没有任何东西可供携带，参考终结者的时空传送，之所以设定3-4亿人口是因为创业初期基本都属劳动密集型生产。作个弊吧：这N多人口都有统一的领导，构成成份基本函盖现有所有已知产业，比如医疗，制造，农业，科研等。
另外，即使没有小刀等，还有树木，石头等基本工具。可以说，只要有火，人类就会有一切。问题是会经过多少时间？
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苍山雪@2004-02-23 01:22

时间不会太短，因为毕竟要从最原始的工的具一步步把先进的工具做出来。
但和历史比会短得多，因为毕竟不要需要把大把的时间花在研究上了。
我估计三到四代人吧
还有就是人口不能太多也不能太少。
太多，则在原始状态下无法生产足够的粮食，结果必然是冲突，进而延缓发展。
太少，则又没有足够的生产力，甚至可能种族都无法继续。
有没火倒不是大问题,人是会生火的。
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showing@2004-02-23 01:40

只要知识在，恢复得就不会慢。当然还是要从最低生活需要开始了...
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苍山雪@2004-02-23 01:50

对了，还想问题一句，楼主是不是刚刚看了无人行星？
前几天一个无人行星的贴子讨论的主旨和这贴差不多。
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草飞云@2004-02-23 01:55

50年左右~

不能说慢 也不能非常快了~


只要能开始练铁~ 发展的速度就能暴快了~ 因为没有现在呢种要如何保护古代建筑 如何拆掉以前的建筑的麻烦 只管起就是了
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苍山雪@2004-02-23 02:09

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最初由 草飞云 发布
50年左右~

不能说慢 也不能非常快了~


只要能开始练铁~ 发展的速度就能暴快了~ 因为没有现在呢种要如何保护古代建筑 如何拆掉以前的建筑的麻烦 只管起就是了


寒一把，文物保护都想到了-_-b
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草飞云@2004-02-23 02:14

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最初由 苍山雪 发布


寒一把，文物保护都想到了-_-b


新闻看得多的后果~

我猜想铁的冶炼 在开始的几个星期内应该就可以完成了

然后是钢 呢么现代化建筑基本就成型了~ 之后就是陶瓷一系列产品的开发
不用担心速度 因为已经有了专家

其实最花时间的还是 计算机 软件开发不是问题
但是制造计算机芯片的无尘生产车间才是最费力的了~

PS：近几个月 差不多 1年了吧 现在越来越担心中国社会了~
偶们政治老师说 社会出现两种假冒伪劣产品时 就是这个国家最大的
危机

1 食品 2 药品

现在我们中国两个都具备了 哎~ 特别是 食品 弄得人心惶惶~
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Aslant@2004-02-23 10:39

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最初由 草飞云 发布


新闻看得多的后果~

我猜想铁的冶炼 在开始的几个星期内应该就可以完成了

然后是钢 呢么现代化建筑基本就成型了~ 之后就是陶瓷一系列产品的开发
不用担心速度 因为已经有了专家

其实最花时间的还是 计算机 软件开发不是问题
但是制造计算机芯片的无尘生产车间才是最费力的了~



这也要找到铁矿才行啊。。。。如果附近地区找不到的话。。。汗，。。又没有交通工具。。找个铁矿大概要花上很长时间吧。。。
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微型钻头@2004-02-23 13:06

应该是完全无可能，万人左右的情况下都很困难。要知道远古的人类部落不会超过百人。而这样的百人部落控制的可能是几百公里的大片地域。
而以万人以上为单位的现代人如果没有足够的人教导一般人采集，狩猎，基础建造，观察方向的话，单靠瞎找食物或者特定人数采集的话都不可能满足足够的食物量。所以初期死亡率就足够毁灭这个集团的大部分人，之后即便是能够继续生存现代人也会因为人员搭配的问题丧失文明，所以文明的发展还是会一步一步地慢慢产生。
能够生存的话几百年恢复到现代水准我认为是最小限了。
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疯兔子@2004-02-23 13:10

楼主是在说阿尔法星座么~？
（喝茶……）
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oldgoat@2004-02-23 15:30

维持生存就不能有这么多人，在采集狩猎的情况下有那1000万估计已经是极限，而且必须分散居住（这样又带来无法进行信息交流，又不可能有足够保存所有知识的物体和人脑，很容易造成知识退化的问题）。

发展方面：工具必须从石制开始发展到铜，最终到铁、钢。石制工具容易制造，但不可能满足探矿挖矿的要求。如果幸运一上来就找得到露天或半露天的铜矿或类似来源（如胆矾）提炼出铜，日子就会好过，不然光找矿就不知道要过几代人才能完成。有铜才能造出耐用的模具和工具炼生铁。能炼出铁，用生铁制造模具和工具，炼钢就比较容易了。

知识传承：没有纸记录是万万不行的，幸而造纸很容易。不过知识在没办法实验实习（甚至大部分在一段很长时间内根本没用）的条件下后代能接受多少就不能保证了，还有前面提到的信息交流问题。

所以总结起来如果大量人口只带着知识倒退回蛮荒时代要很快恢复（一万年内）机会小得微乎其微，不过只要知识稍有流传就会少走很多弯路，会比历史记录的发展快一些。当然如果不用光着身子只带脑子回去（哪怕只带一千年前的工具）就比较好。

这方面的问题为何不参考一下阿西莫夫的《基地》系列？它提出的条件有的比楼主提的宽松太多，有的则比较严苛，可以稍作参考。
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tram@2004-02-23 15:37

先是钻木取火，有了火，就能炼铁，有了铁，就能做工具，有了工具，就能加工机器，有了机器，就能发电，有了电，就能发展现代文明啦，总的来说，时间不会很长，只要有相关知识的人能相互合作，而不自相残杀，我认为一两年足够了。
认为我太乐观的，就说些理由吧：）
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