『漫游』酷论坛>『eDonkey交流区』>ED精華區>技术座谈会>[聊天]BT和ED的各自的 ..

x_eva@2003-05-01 13:18

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最初由 adslisdn 发布


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节假日国际出口带宽占用太满致使出国速度极慢是常识哩
你连这个都不懂啊
实在不懂可以写信去问那些电脑杂志的编辑看看


不仅国际出口带宽占用太满
国内网络情况也是同样不容乐观的
你以为关网吧了
就没有人上网了吗?
因为沸点
今天待在家里上网的人大概比平时还多了


无语啊~节假日国际出口带宽占用太满致使出国速度极慢是常识哩,但是全国网吧的出国总带宽,难道真的跟远不如个人用户的出国带宽?
另外,平常在网吧上网的网友,难道100%都有自己的宽带?那么为什么他们不在家里上网,而舍近求远,跑到网吧去上?
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HayaTaker@2003-05-01 13:19

引用
最初由 adslisdn 发布




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我也是这样用ED的
但是我对速度非常看重
所以ED不能很好的满足我
我在公司有10M带宽
ED一般下载速度才200K
但是BT


一直追求速度的話
我相信 P2P 軟件不太適合你
要是你有錢的話
你為 POPGO 租一個 server
租一條通往全世界也快的專線 (??? Gbps)
為他們設置一部高效能的主機
我相信你下載一定很爽
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adslisdn@2003-05-01 13:20

[QUOTE]最初由 HayaTaker 发布
樓主怎樣一直不回覆我的文章 ???
是因為我的答案你反駁不到嗎 ???

讓我再來說說,
1.) 分享時限
你們用 BT 也不是過了一兩天便不分享嗎 ??
那和 ED 上下載完便立刻關掉有甚麼分別 ??

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不分享是因为下载的人少了
所以慢慢的SEED就没有了
最初的提供者只要等到有SEED存在
就可以退出了
由后来的SEED继续共享
随着下载人数的持续减少
SEED的数目也在随着减少
这和ED关掉共享不能一概而论


我相信你在 ED 上下載 Gundam Seed 的動畫你現在還是很爽地下載 !
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没错
今天早上还下载了成惠的世界哩
我已经说过
两个我都用
两个来互补
不是彼此排斥
以你的意见
现在我既然用了ED,就不应该再用BT了?
还是我已经用BT了,就没有资格用ED了????


2.) 分享範圍
BT 時全球性的 , 為甚麼我們不用 ??
相信你用過 WinMX 和 KaZaA 的你也明白了吧 ~
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这两个我没有用过
似乎都是单来源的P2P吧?????
单来源的P2P没有意思
所以我虽然也用DC++
但是不怎么喜欢


用 ED 也是為了把源集中 , 要是我們追求全球性的軟件 ,
我老早便走去 WinMX 和 KaZaA 了 !
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推荐BT不是因为全球性
ED也是全球性的--------------你能够否认吗???
用BT的和ED的比起来
BT的源更加集中
而且这两者不是一种相互抢夺用户的关系
没有必要互相排斥





最後 , (以下是對人不對事)
樓主的態度很有問題 , 經常叫人去看醫生 ......
你知不知你犯了 popgo 的規律 ??
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对于某些纯粹骂架的诸如 temp_5之类的家伙
我是不加理会的
但是对于那些一开口就是'你精神有问题的""变态思维的"
我则是以建议他去看医生来回复
这是一种你来我往而已
而且我认为我还比较克制了


BT 一早在 IRC 區老早便有人用了 ,
你一直在這裡開文章你算是了解 popgo 論壇嗎 ??
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IRC是有人在用
但是BT的原理和ED是一样的
所以我认为应该在这里开贴
你该不会认为因为这里是EDONKEY区
所以不能在这里谈论EMULE 吧?????
引用

sakiel@2003-05-01 13:21

进来就看见楼主在放屁……带个口罩先……

本来想跟你一句一句地分析,但一来楼上的各位已经说得够清楚的了,二来看楼主的回贴,发现你说的话根本毫无逻辑可言,因此就不说太多了。

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最初由 adslisdn 发布
首先,我先为那些不知道什么是BT的人介绍一下BT吧。

看来我们也应该为楼主这种不知道什么是ED(还是装作不知道?)的人介绍一下ED了,以免他的回贴出现太多笑话。不过就是不知道楼主看不看得下去?

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然后,相对于ED,BT有些什么优点呢?
第一,安装和使用比ED简单----这点凡是两者都用过的人应该清楚。

要说安装简单的话,恐怕最简单的软件应该是病毒跟木马吧(连点击都省了)?楼主要不要我送一个给你?(说笑说笑)
安装简单的确可以算作BT的一大特点,但如果以此来作为BT优于ED的理由,恐怕道理不足吧,反正ED/EM的安装也很容易。

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第五,文件发布速度快。我只告诉大家两个事实,一个是目前国外最新的影视,动画等,几乎都是首先使用BT的形式进行发布,然后才放到ED上的。另外一个就是微软的新出的WINDOWS SERVER 2003的免激活RTM版,也是先在BT上发现的。也就是说,BT是目前发布共享文件速度最快的方式。

你说这些没有用,你要知道你是在漫游的ED区发的贴子,对于漫游的ED系统来说,发布各大中文动画字幕组的新旧作品是它几乎唯一的作用。因为漫游FTP受到容量和速度的限制,发布的作品在FTP上只能放一段时间,因此才需要用ED来协助。文件量大、旧档多是它的最主要特点,就算一时找不到,也可以发贴让人帮忙补档。BT能同时满足那么多人下载不同文件的需求吗?反正最适合的就是最好的,对于漫游,FTP+ED是目前最适合的方式。
同样,如公你是想找最新日本动画的RAW的话,就应该去用WinMX而不是BT或ED之类的。那楼主你干吗不在这里推销一下WinMX?
总之,如果楼主不是想怂恿这里的人放弃ED改用BT的话,我实在看不出楼主在这里发贴的意义。漫游又不是没有人用BT,到IRC区去,那里的大大会很乐意跟你探讨BT的使用心得,在这里发这样的贴只能讨人厌。

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说了BT的这么多的优点,现在该说说它的缺点了。总的来说,BT的缺点主要有四个:

第一,搜索功能薄弱。…………但是换个角度,其实这也可以说是BT方便的地方吧!
第二,强制上传的结果导致上传通道占用过大,间接导致下载速度变慢。…………这是由TCP协议的数据传输特性和ADSL的不对称特性导致的,不是BT本身的问题
第三,内存和CPU资源占用太多。这个确实是BT的缺点。…………如果是使用98或者ME之类的系统,那就没有办法了。不过在这样的系统下,你用ED,EM恐怕也不爽吧??ED对内存的消耗和BT其实是半斤八两的。
第四,时效性。…………在这一点上,ED也是有同样的问题的-----冷门的东西速度非常慢,而且死档特别多。
但是在BT上,就几乎没有死档这回事了。…………所以ED的死档恶梦,是很少会出现的BT上。…………碰到没有SEED的死档你还在下载就是你的不对了,不要怪BT。而在这一点上,ED是做得非常不够的…………

谁都看得出来下面这些都是欲扬先抑啊。楼主你语文学得不错嘛,你赞的是谁,弹的是谁,明眼人都看得出来,可是干吗不敢承认???
你说“ED对内存的消耗和BT其实是半斤八两”,我不见得。我就是在98上用的EM,经常一边开着EM、FlashGet、CutFTP一边玩BF1942,一点问题都没有嘛(我的机器XP 1600+ 256M GF2MX200)。不过我的98的确是比较异类,我记得它已经有整整两个月没有死机了,因此虽然知道2000是大势所趋,但一直没有用。

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“这其中还有很多源只是下载了其中一部分,没有完整的整个文件。而BT的共享机制是一种集中发布的体制”
舉個例,現在有三位使用者,同時持有同一結構的檔案(共分三個區段),以下是三人所持檔案之狀態(1為完成,0為缺)
A:1 0 0
B:0 1 0
C:0 0 1
以ED的角度來看,這個檔案不算是死檔,還有機會拉得完
以BT的角度來看,這個檔案掛了,一粒seed都沒-_-b
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以ED的角度来看,只要这三个人中随便一个人不再出现,这个档案已经是死了的,三个人谁都无法完档。
而以BT的角度来看,只要有人RESEED一下,三个人得文件就都可以完结。
以发布机制来看,用BT请求别人RESEED比用ED等人出现要顺利得多,而且方便得多。完档的可能性也大得多!

既然这三个人都还没完档,那干吗不再出现?那档有没有死掉。
既然你说“以BT的角度来看,只要有人RESEED一下,三个人得文件就都可以完结”,那干吗又不说ED只要有人再共享出来,三个人的文件就都可以完结?
“用BT请求别人RESEED比用ED等人出现要顺利得多,而且方便得多。完档的可能性也大得多!”你是怎么的到这个结论的?为什么不能说“用ED请求别人补档比用BT等人出现要顺利得多,而且方便得多。完档的可能性也大得多!”
你是只许周官放火,不许百姓点灯啊?

引用
跟上面的一樣,
BT:seed在,檔案在,可以拉完
ED:區段在,檔案在,可以拉完
或者這樣想,以上面的ABC三人為例,3個加起來不就等於另一粒seed了?
就算ED完檔的人(=BT那粒真正的seed)閃了,其他人一樣有機會互相補完,這不是比BT更優勝嗎?
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上面已经论述了,你要三个人同时出在网络上ED才能够完档。
但是BT只要有一个SEED出现,三个人都可以完档了。
我不认为三个人同时出现的机会
会比事先请求别人RESEED的机会大。

你说“BT只要有一个SEED出现,三个人都可以完档”,那我也可以说,ED只要有一个人再共享出来,那三个人同样可以完档,而且在还没有人共享出来的时候,那三个人还可以互相补完。
我不认为事先请求别人RESEED的机会,会比三个人同时出现的机会,再加上请求别人补当的机会大。而且那三个人不需要同时出现的啊,只要同时出现两个,它们就可以互相补完,或许有时是A跟B,或许有时是B跟C,或许有时是A跟C,这样就够了。
总的来说,从你上面两段回复看来,你要么根本不懂ED的机理,要么根本没看懂小茶所说的意思。(还是都不懂?)

引用
ED上刚发布一个文件,可能源有几十个,但是有谁是速度飞快,能够很快完档的????有多少人不是在那里排队????
BT上刚发布一个文件,即使源只有十几个,但是个个都是速度飞快,能够很快就完档了。

我只知道,ED上如果源有几十个时,速度已经很可观了,而且这是在ED的共享文件量比BT大的多的情况下。记得《十二国记》发布的时候,大家一拥而上的壮观场面,那时只需要用十分钟就可以下完一集。楼主居然问“有谁是速度飞快,能够很快完档的”,证明你用ED太少了。
而且,感觉楼主对ED中排队的概念理解严重有误!

引用
BT和ED,不是一种相互竞争,彼此取代的关系,而是一种相辅相成,优势互补的关系!!!!!!!!!

BT共享文件的下载速度可以弥补ED速度上的不足,ED共享上的方便和持续性可以弥补BT文件共享上的不方便和时效性不够长久的不足。
这两者最理想也是最正确的关系是

首先,BT进行新文件的首次发布共享----在这种时候,ED的速度是远远比不上BT的。
然后,当下载者形成规模后转为ED共享-----到了这种时候,BT的时效性问题开始突出,而ED因为成了规模,所以速度上的不足已经得到解决了。

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这就是这两种软件的理想关系,优势互补!!!!

你说的这种模式,跟漫游现在用的FTP+ED又有什么不同?上面也说过,BT作为FTP的补充是不错的。
一边不停地拿ED跟BT比,还要不惜贬低ED来抬高BT,一边又说什么“优势互补”,真是笑话!
总之还是那句话,看不出楼主在ED区发这贴的原因。

引用
最后我再说几句,我用ED已经半年了,用BT才三个月。而且我在ED上下载的动画比起BT来多多了-----我才用BT下载了一部动画。没办法,目前国内BT发布动画只有上次漫迷的GUNDAM SEED而已(最近几次的不算....),虽然国外BT发布的新动画非常多,而且快。但是.......英文字幕实在是有看没有懂.................
但是我用BT下载了非常多的软件和影视,这点上ED就没得比了。

上面已经说了,在漫游上BT是无法跟ED比的,这跟漫游ED系统的定位有关。同样,如果是找RAW,WinMX才是王道,要下mp3,就应该用KaZaA,如果你想找A片,就用PP吧。反正对于动画,BT基本上只适合用来下ENSUB。

引用
本来使用何种工具是个人爱好,我也没有必要在这里为BT说什么好话。但是看看现在这里,充满了无知的排斥BT的论调,简直让人无法容忍。

楼主的话语中,无处不充满了无知的贬低排斥ED、抬高BT的论调,简直让人无法容忍。

引用
难道你用了QQ就不用MSN?用FLASHGET了就不用NETANTS?用WINDOWS了就排斥LINUX?????来漫游了就不再去花园了???
软件的使用成瘾习惯是一种普遍存在的现象,接受不接受新事物是个人的自由。但是在你盲目排斥一种新事物时,自己先想想,这样做是否会让自己失去一种进步的机会????

我们没有在这里谈论BT,不等于我们不用BT。上次下载区进行BT下载测试的时候,我还很希望漫游能引进BT发布,作为FTP的补充。虽然最后大大们没有采用BT,但那一定是有原因的,我也不好说什么。不过如果有人在漫游发布动画的BT下载连接,而又是我感兴趣的作品的话,那我一定会下载的,下完以后也会做SEED一段时间。但那是以前的事,现在因为楼主的关系,已经彻底讨厌BT了。

引用
别人介绍一种新事物给你,是他自愿自发的,难道因为这样他就可以得到什么好处吗????
有些人以小人之腹度君子之心,胡乱的责骂别人,实在是非常的............令人不齿.

楼上的各位(还有我)在这里花这么长时间、用这么长的篇幅回你的贴,难道我们就可以得到什么好处?在这里每个发贴的人都是自愿自发的,不是单单他是这样。但这样不代表他就可以口无遮拦。因为自己的言论遭到别人责骂,就对别人不齿,才真的是令人不齿的行为。

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很多P2P软件之间是一种竞争的关系,你的用户多了,我这边的用户就少了,根本就是你死我活的问题。

楼主总算是说了一次实话。那么楼主你来这里拉拢漫游的ED用户去用BT,难不成是要搞垮漫游ED?

引用
BT是为了弥补ED的缺点而出现的,而不是为了取代ED。否则,BT一加上搜索功能,然后再改变文件共享发布的机制(也就是说搞个完全和EM一样的界面和功能再加上BT本身速度快的优点)。这样一来,凭借BT的速度,ED还有多大的发展空间呢???

如果BT真的这样改了,那它跟ED还有什么区别?如果BT真的这样改了,你认为它还能有这样的速度吗?BT看起来很快的原因是它共享的文件量少,如果改成跟ED一样的发布机制,文件量一多起来,速度还能快吗?反正P2P的总下载速度等于总上传带宽是无可改变的事实,文件一多,每个文件分到的上传带宽肯定会减少。到时候没有发展空间的恐怕是BT了。用BT的缺点跟ED的优点拚,相信BT的作者也不会这样做的。

引用
所以,喜欢BT的,不要拒绝ED;使用ED的,也不要排斥BT。共享的精神是开放,而不是关在一个小圈子里面自己独享的。

觉得你这句话说的很勉强,我看你上面一味的说BT怎么好,ED怎么不好,连BT的缺点都被你说成了优点,现在还假惺惺地说“喜欢BT的,不要拒绝ED”这样的话。最后一句听着特别刺耳,难道你认为这里的人都是“关在一个小圈子里面自己独享”的吗???看看漫游ED上的文件量吧,如果还说这样的话,那你根本就是睁眼说瞎话!

引用
没有问题,没有固定IP的人照样当SEED
只要有一台发布服务器,
甚至这个服务器本身都不需要固定IP,
只要有个域名就可以了

没有固定IP的人在ED上也可以是Hign ID的,关键是有内网IP的人呢?我在单位(内网IP)用过一回BT,结果慢得根本不能用,最后还是回到家才解决掉。在单位用ED也是Low ID。这个问题上BT跟ED是一样的,没有优劣之分。

引用
quote:
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最初由 痛扁老实人 发布
象我们这种使用ADSL的用户,上传带宽本来就只有一多多的,使用BT之后网页都打不开了,这叫我们怎么用?
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发表你的高见之前,最好先把别人的帖子完整的看完
已经说得很清楚的东西,你还说这种话
如果不是无知,就是故意找人吵架了

“发表你的高见之前,最好先把别人的帖子完整的看完”这句话,感觉应该我们说给楼主听。
楼主一会儿说BT的强制上传是它的优点,可以保证BT的下载速度,一会儿又叫人用有上传限速的BT++,那到头来强制上传究竟是BT的优点还是缺点??
楼主你究竟是无知还是故意找人吵架呢??

引用
那些反对BT的人纯粹是出于门户之见而已
他们对BT一点都不了解
纯粹出于动物的本能
对一切外来物种进行排斥.................^_^!

看看楼上有多少人理性地为你分析BT与ED的优缺点!居然还说出“他们对BT一点都不了解”这样的话!看看你自己的言论,我唯一的感觉是你对ED一点也不了解!什么门户之见?什么对一切外来物种进行排斥?你以为ED/EM是漫游发明的啊?你以为全世界只有漫游在用ED/EM的啊?难道ED对于漫游来说就不是外来物种了?漫游接纳ED当然是因为ED能满足漫游的需要。看来纯粹出于动物的本能对一切异己言论进行排斥的是楼主自己吧?



要说明一下,我发这一贴的目的不是针对BT,毕竟那只是一个软件,无论优缺点如何,既然有人做出来那它一定有自己的用处。我针对的是楼主这种人,顽固而不懂转弯,还口无遮拦,也不知道刷刷牙才上来,实在令人讨厌。

做后要说的是,节哀顺变吧楼主,因为你和某位仁兄的示范作用,我相信很快在ED区的各位将会彻底地讨厌你们,进而“爱屋及乌”地连带讨厌BT,恐怕以后即使BT改进到可以很好使用的程度,这里的各位也不会去用它了。

x_eva说得对,跟这样的人争论确实没有必要,不过我还是说了,就当我傻冒一回吧。

(写完这一贴才发现有多了那么多回贴,不管了,发了再说)
引用

adslisdn@2003-05-01 13:24

引用
最初由 x_eva 发布


无语啊~节假日国际出口带宽占用太满致使出国速度极慢是常识哩,但是全国网吧的出国总带宽,难道真的跟远不如个人用户的出国带宽?
另外,平常在网吧上网的网友,难道100%都有自己的宽带?那么为什么他们不在家里上网,而舍近求远,跑到网吧去上?


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无语.....
我建议你写信去一些电脑杂志社问一下
什么叫"上网高峰期"
还有顺便问一下
现在中国的互联网国际出口带宽是多少
国内的网络带宽情况如何
是否能够满足平常的需要吧!
引用

vasei@2003-05-01 13:35

看了看对bt攻击的帖子比较多 有些不免偏颇 首先提醒发贴的至少应该看看内容再说话
还有的说他们是来拉客的 这就不对了讨论的重点应该是两种技术的比较嘛 大家应该坦诚相见 不要有那些晦涩的心态 个人认为楼主说的那句“出于门户之见而对新生事物持敌视态度更加是一种非常幼稚的行为”是非常客观的 如果bt确实有优点 大可不必怕客源流失 漫游自己也可以办bt发布嘛 象花园办ed结果漫游的ed也不是一样天天客源充足 两家共同发展嘛

bt的强制共享我认为是bt的最大特点 也是我最喜欢的 这对交换文件的速度是很有帮助的 也对那些没有共享精神却只想享受的人是种约束 如果em也能实现强制共享我认为最好不过了 当然对adsl用户是不利的 不过bt也有其他客户端可以控制上传的 就这点说用bt影响上网速度的是不公正的
bt没有积分制 我认为在解决共享方面上bt是优于emed的 只要你上传了就有下载(可能有时候下载没上传快)
所以那些不熟悉bt各种客户端的请先用一用各种mod再说,不然一上来就咄咄逼人那就不好了

我也经常用bt下些英文字幕的动画看 国外发布新片多数还是用bt的多
bt在发布新片方面确实强于em是不可置疑的
漫游的ed好是因为漫游有专为分流的朋友存在所以速度快

bt的界面和易用性是它最不利的缺点了,这点我无话可说,几位大大说的对极了

正如楼主所说emed和bt是互补的关系,大家没必要担心谁取代谁的问题

另外大家请注意各种定语和状语,不要曲解我的意思
也请大家就事不就人,不要搞人身攻击了
引用

temp_5@2003-05-01 13:35

对于楼猪的回复,我深感失望,虽然巧言什么互不排斥,对于这6页的针对性回复有什么意义?你介绍完bt就行了,至于别人用不用,说它好不好,你有什么"责任""强制"推广?

我说你变态的假想思维与认知事物的方式有严重问题,是让你回复前再三思考,bt的优先与em的优先只是实现方式不同,bt可以reseed,em同样可以补档,bt的下载速度有快时候同样也有下载速度慢的时候,这取决于当时网络状况,不以你个人意识转移,一味的夸大所谓速度优势无意义,只是此一时彼一时.

让你找医生治疗实际上是把台阶让你下,你要死撑,我也没办法.
让你具体解释一下协议原理,你一直回避,让具体说明一下传输方式,你一直回避,你这"推广工作"不力,真要推广也要先落足本钱.

好了,问题我要说的也都说了,你要继续吧.
引用

passman@2003-05-01 13:41

其实我倒无所谓,因为现在比较流行的P2P软件我现在都有,而且他们都有固定的用户群,要看你自己的选择了!
引用

sakiel@2003-05-01 13:57

引用
最初由 vasei 发布
看了看对bt攻击的帖子比较多 有些不免偏颇 首先提醒发贴的至少应该看看内容再说话
还有的说他们是来拉客的 这就不对了讨论的重点应该是两种技术的比较嘛 大家应该坦诚相见 不要有那些晦涩的心态 个人认为楼主说的那句“出于门户之见而对新生事物持敌视态度更加是一种非常幼稚的行为”是非常客观的 如果bt确实有优点 大可不必怕客源流失 漫游自己也可以办bt发布嘛 象花园办ed结果漫游的ed也不是一样天天客源充足 两家共同发展嘛

bt的强制共享我认为是bt的最大特点 也是我最喜欢的 这对交换文件的速度是很有帮助的 也对那些没有共享精神却只想享受的人是种约束 如果em也能实现强制共享我认为最好不过了 当然对adsl用户是不利的 不过bt也有其他客户端可以控制上传的 就这点说用bt影响上网速度的是不公正的
bt没有积分制 我认为在解决共享方面上bt是优于emed的 只要你上传了就有下载(可能有时候下载没上传快)
所以那些不熟悉bt各种客户端的请先用一用各种mod再说,不然一上来就咄咄逼人那就不好了

我也经常用bt下些英文字幕的动画看 国外发布新片多数还是用bt的多
bt在发布新片方面确实强于em是不可置疑的

bt的界面和易用性是它最不利的缺点了,这点我无话可说,几位大大说的对极了

正如楼主所说emed和bt是互补的关系,大家没必要担心谁取代谁的问题

另外大家请注意各种定语和状语,不要曲解我的意思
也请大家就事不就人,不要搞人身攻击了


请看清楚,这里没有贴子是攻击BT的(攻击一个软件有什么意义?),被攻击的只有楼主而已。对于楼主这种人,棒槌是必要的,这样才可以使它清醒。而且跟楼主也没有什么好讨论技术的,关于技术,楼上的各位还说的少吗?但楼主究竟听进去了多少,又懂得多少?
引用

bLacKhOLe@2003-05-01 14:00

引用
最初由 adslisdn 发布


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这两个东西是互补的关系
用哪个或者同时用都没有问题
不是说用了这个就不能用那个,用了那个就不能用这个的
我是两个都同时用的
不要给一些人误导了
认为这是两个彼此排斥的东西


我可没认为他们互相排斥
bt我也用了一段时间
结论是
ed满足了我找东西的需求,bt没有
没理由要我把用不上的东西留着吧

而且,ed在你下载的过程中就已经在共享了,
我可以大胆的说:"我在分流"而不是"我在下载",呵呵,虚荣心....
引用

天國天使@2003-05-01 14:06

“BT是安装完直接就可以用了,ED还要添加服务器,设置共享,设置传输速度和其他东西吧???
难道这不是优点?????”
BT不用設置,可以是自己的缺點!沒看到其他人的回帖嗎?沒看到搶掉頻寬的問題嗎?
ED,誰說一定要設的,誰說裝完還未可以使用的。設置只是去獲取一個最佳的設定。BT呢?不用想了,最佳設置就是頻寬上限。

“原始版本的BT确实没有考虑到这点,但是BT的修改版做得还不够好吗???”
修改版?修改版裡的是開發者本人的意思還是修改者的喜好?
呵呵~ 不過無論是開發者本人的意思還是修改者的喜好,都不是問題,看著BT進步就是高興^_^

“一点都不奇怪,BT会自动丢弃那些上传较慢的源,而只和上传较快的源联系---这也就是“上传越快,下载越快”的实现之一”
對不起,小弟想質疑閣下對BT的認知情度
源是不會嫌多的,BT是棄掉過慢的源。BT沒做太大的比較,較快?較慢?BT是老外開發的,老外的頻寬如何作者應該最清楚吧,所為的較快可能就只差1-2KB,而且,上傳速度不是保持不變的,這一刻棄掉的隨時會是將來“較”快的,換來換去就只會增加負擔,開發者有這樣笨嗎?

“EM的积分制对ED的人公平吗????
如果这积分制度真的不错的话,ED圈内也不会有那么多人反对吧???
而且新版本的EM为什么又让这个积分制成为可选的呢???”
唉~ 暈了@@ 根本就未弄清積分的真義
共享。請問閣下知道“共享”是甚麼意思嗎?真心真意的去共享,還怕積分甚麼?我承認,EM的積分仍未完善,不過,卻是有效的。
有關ED對積分的反對聲音,有,而且不單是ED,MLD都是。但請到官方論壇再看看,所謂的“反對”聲音還剩多少了?ED, MLD的使用者也開始體會積分並不是想像中那樣糟糕。現在只有一些指出積分還未完善的地方的帖子,那不是否定積分,反對?何以見得。
新版積分可選,是出於自由。我問問你,為甚麼max connc./5s可以選,file buffer可以選,show overhead bandwidth可以選,閣下言下之意是指這些選項都是有問題的?不公的?


“所谓的源,是指一个文件有多少人在分享。分享的人多了,这个文件的下载速度才会快起来吧?10个文件有10个人在分享,但是每个人都只分享其中一个文件;和10个人在共享一个文件,你认为何者下载速度比较快???”
前面的說得沒錯,人多就快,完全認同。
後面的就有問題了,10個人分10個文件,ED之所以會認為它們不同是因為hash值不同,hash不同就是指檔案結構不同,怎麼閣下好像硬是要將n多個結構本身就不同的檔亂傳似的?你知道結構不同的檔案亂傳會有甚麼結果嗎?
一個做得更完善的機制竟然會被認為是不足之處,唉~

“以ED的角度来看,只要这三个人中随便一个人不再出现,这个档案已经是死了的,三个人谁都无法完档。”
以BT的角度來看,只要seed走了,就算那三個人同也拉不完!就算那三個人同時在也沒用!
“而以BT的角度来看,只要有人RESEED一下,三个人得文件就都可以完结。”
以ED的角度來看,完檔的人再現,原理不是一樣嗎?優勢?reseed是BT的專利?
“以发布机制来看,用BT请求别人RESEED比用ED等人出现要顺利得多,而且方便得多。完档的可能性也大得多!”
哪裡得來的統計數子???順利得多?哪裡看得出?re不re是人家的決定,ED補檔不補檔都是人家的決定,不是軟件本身的優勢!
支持BT不是壞事,但不要一面倒,更不是老是吹噓。

“上面已经论述了,你要三个人同时出在网络上ED才能够完档。
但是BT只要有一个SEED出现,三个人都可以完档了。
我不认为三个人同时出现的机会
会比事先请求别人RESEED的机会大。”
看來是還未看懂-_-b
BT將所有責任放在seed身上,seed在,檔案拉得完。seed不在,就算其他人有能力互補,也一樣要掛!
現在不是re不reseed的問題(BT可以reseed,難道ED不可以?),而是seed(完檔的人)閃了,檔案還拉得完的機會!請想清楚,ED拉完的機會永遠比BT高!

“ED上刚发布一个文件,可能源有几十个,但是有谁是速度飞快,能够很快完档的????有多少人不是在那里排队????
BT上刚发布一个文件,即使源只有十几个,但是个个都是速度飞快,能够很快就完档了。”
又是統計嗎?數字呢?片面的現像不等於事實真相。
這一點,我不担護ED,如果各方因素沒有改變的話,BT跟ED在新發佈的時候一樣快!
引用

adslisdn@2003-05-01 14:12

[QUOTE]最初由 sakiel 发布
进来就看见楼主在放屁……带个口罩先……
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这句话是否该让版主看看呢......思考中......


要说安装简单的话,恐怕最简单的软件应该是病毒跟木马吧(连点击都省了)?楼主要不要我送一个给你?(说笑说笑)
安装简单的确可以算作BT的一大特点,但如果以此来作为BT优于ED的理由,恐怕道理不足吧,反正ED/EM的安装也很容易。
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安装确实只要NEXT就可以了
但是安装完后
要想很好的使用的话
设置是必不可少的
<让你的E MULE飞起来>为什么要置顶啊.....



你说这些没有用,你要知道你是在漫游的ED区发的贴子,对于漫游的ED系统来说,发布各大中文动画字幕组的新旧作品是它几乎唯一的作用。因为漫游FTP受到容量和速度的限制,发布的作品在FTP上只能放一段时间,因此才需要用ED来协助。文件量大、旧档多是它的最主要特点,就算一时找不到,也可以发贴让人帮忙补档。BT能同时满足那么多人下载不同文件的需求吗?反正最适合的就是最好的,对于漫游,FTP+ED是目前最适合的方式。
同样,如公你是想找最新日本动画的RAW的话,就应该去用WinMX而不是BT或ED之类的。那楼主你干吗不在这里推销一下WinMX?
总之,如果楼主不是想怂恿这里的人放弃ED改用BT的话,我实在看不出楼主在这里发贴的意义。漫游又不是没有人用BT,到IRC区去,那里的大大会很乐意跟你探讨BT的使用心得,在这里发这样的贴只能讨人厌。
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没错
正是因为我认为BT和ED是互补的东西
所以我在这里推荐BT
WINMX之类的在我看来是分散ED的源而已
也就是所谓的拉客
所以我不会推荐WINMX
另外我要强调一下
我不是否认ED
我是认为BT和ED是互补的
所以才在这里推荐BT
那些出于门户之见和自身利益考虑反对BT的人
确实是我没有考虑到的




谁都看得出来下面这些都是欲扬先抑啊。楼主你语文学得不错嘛,你赞的是谁,弹的是谁,明眼人都看得出来,可是干吗不敢承认???
你说“ED对内存的消耗和BT其实是半斤八两”,我不见得。我就是在98上用的EM,经常一边开着EM、FreshGet、CutFTP一边玩BF1942,一点问题都没有嘛(我的机器XP 1600+ 256M GF2MX200)。不过我的98的确是比较异类,我记得它已经有整整两个月没有死机了,因此虽然知道2000是大势所趋,但一直没有用。
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我既然提到BT的缺点
再提到解决这些缺点的方法
这样有什么问题吗?
我又不是那些极端分子
只要是自己反对的
无论什么都是是不好的........
黄金也可以咬定是狗屎





既然这三个人都还没完档,那干吗不再出现?那档有没有死掉。
既然你说“以BT的角度来看,只要有人RESEED一下,三个人得文件就都可以完结”,那干吗又不说ED只要有人再共享出来,三个人的文件就都可以完结?
“用BT请求别人RESEED比用ED等人出现要顺利得多,而且方便得多。完档的可能性也大得多!”你是怎么的到这个结论的?为什么不能说“用ED请求别人补档比用BT等人出现要顺利得多,而且方便得多。完档的可能性也大得多!”
你是只许周官放火,不许百姓点灯啊?
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A在上午上网,B在中午上网,C在下午上网
他们要什么时候才能够完档???????
我在RESEED请求区发个帖子
然后有人出来回复将在何时出来RESEED
这样我看准时间完档
机会应该是非常高的吧??????
ED如果有明确的完档机制
我也不否认它完档的可能性
但是现在漫游有这个机制吗???????



总的来说,从你上面两段回复看来,你要么根本不懂ED的机理,要么根本没看懂小茶所说的意思。(还是都不懂?)
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以上所述
BT目前的完档机会比ED的高



我只知道,ED上如果源有几十个时,速度已经很可观了,而且这是在ED的共享文件量比BT大的多的情况下。记得《十二国记》发布的时候,大家一拥而上的壮观场面,那时只需要用十分钟就可以下完一集。楼主居然问“有谁是速度飞快,能够很快完档的”,证明你用ED太少了。
而且,感觉楼主对ED中排队的概念理解严重有误!
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首先,你好好看看置顶的帖子吧
里面有提到ED下载慢的原因,还有ED越到后面下载越慢的现象.....
其次
十二国记发布时的情况.............
这和BT的情况不是非常类似吗?
源都集中起来了
下载快是正常的
但是在更多的时候
即使有几百个源
速度还是非常慢的情况也是很常见的
以我今天的情况为例
下载[KTXP][Narue_no_Sekai][TVRip][Jpn_chn][Xvid_BF][03].avi时
45/55(4)
速度才8K......
而且到百分之97的时候,是0.Xk的速度
这种情况凡是用ED的都碰到过吧????
如果是BT
只要有10个源
速度就绝对在50K以上




你说的这种模式,跟漫游现在用的FTP+ED又有什么不同?上面也说过,BT作为FTP的补充是不错的。
一边不停地拿ED跟BT比,还要不惜贬低ED来抬高BT,一边又说什么“优势互补”,真是笑话!
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所以我说有门户之见的人就是这样
容不得别人说自己的短处
别人一说ED如何如何不行
自己就要咬人了



上面已经说了,在漫游上BT是无法跟ED比的,这跟漫游ED系统的定位有关。同样,如果是找RAW,WinMX才是王道,要下mp3,就应该用KaZaA,如果你想找A片,就用PP吧。反正对于动画,BT基本上只适合用来下ENSUB。
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如果是象以前漫迷那样使用BT进行发布又有何不可?
恐怕那些所谓ED联盟的人就没有从漫游FTP高速下载新动画的账号了吧?
恐怕这才是他们反对BT最根本的原因!!!!




楼主的话语中,无处不充满了无知的贬低排斥ED、抬高BT的论调,简直让人无法容忍。
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我没有哪句是贬低ED的
只是谈到ED的缺点
有些人容不得别人说ED的短处
那我也没有办法了


我们没有在这里谈论BT,不等于我们不用BT。上次下载区进行BT下载测试的时候,我还很希望漫游能引进BT发布,作为FTP的补充。虽然最后大大们没有采用BT,但那一定是有原因的,我也不好说什么。不过如果有人在漫游发布动画的BT下载连接,而又是我感兴趣的作品的话,那我一定会下载的,下完以后也会做SEED一段时间。但那是以前的事,现在因为楼主的关系,已经彻底讨厌BT了。
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门户之见+心胸狭隘
我无话可说了
我不会因为这里的人对BT的鄙视和对ED的无限崇拜而讨厌ED



楼上的各位(还有我)在这里花这么长时间、用这么长的篇幅回你的贴,难道我们就可以得到什么好处?在这里每个发贴的人都是自愿自发的,不是单单他是这样。但这样不代表他就可以口无遮拦。因为自己的言论遭到别人责骂,就对别人不齿,才真的是令人不齿的行为。
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谈论问题不是骂街
我没有兴趣和骂街的人交锋




楼主总算是说了一次实话。那么楼主你来这里拉拢漫游的ED用户去用BT,难不成是要搞垮漫游ED?
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有这种可能吗?
我已经说过了
BT完档的人可以放到ED上共享
以BT完档的速度
这个应该对ED共享更加有帮助吧!!!!!!!!!!!!!!!!



如果BT真的这样改了,那它跟ED还有什么区别?如果BT真的这样改了,你认为它还能有这样的速度吗?BT看起来很快的原因是它共享的文件量少,如果改成跟ED一样的发布机制,文件量一多起来,速度还能快吗?反正P2P的总下载速度等于总上传带宽是无可改变的事实,文件一多,每个文件分到的上传带宽肯定会减少。到时候没有发展空间的恐怕是BT了。用BT的缺点跟ED的优点拚,相信BT的作者也不会这样做的。
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正是因为BT是弥补ED而推出来的
所以BT不会和ED拼
我还是那句话
门户之见!!!!!!


觉得你这句话说的很勉强,我看你上面一味的说BT怎么好,ED怎么不好,连BT的缺点都被你说成了优点,现在还假惺惺地说“喜欢BT的,不要拒绝ED”这样的话。最后一句听着特别刺耳,难道你认为这里的人都是“关在一个小圈子里面自己独享”的吗???看看漫游ED上的文件量吧,如果还说这样的话,那你根本就是睁眼说瞎话!
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有这种看法
我还是那句话
门户之见
容不得别人说ED的坏话!


没有固定IP的人在ED上也可以是Hign ID的,关键是有内网IP的人呢?
我在单位(内网IP)用过一回BT,结果慢得根本不能用,最后还是回到家才解决掉。在单位用ED也是Low ID。这个问题上BT跟ED是一样的,没有优劣之分。
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BT不是十全十美的
它和ED的原理一样
所以在某些方面有和ED的缺点不奇怪



“发表你的高见之前,最好先把别人的帖子完整的看完”这句话,感觉应该我们说给楼主听。
楼主一会儿说BT的强制上传是它的优点,可以保证BT的下载速度,一会儿又叫人用有上传限速的BT++,那到头来强制上传究竟是BT的优点还是缺点??
楼主你究竟是无知还是故意找人吵架呢??
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我从来没有提到说强制上传是BT的优点
我只是说速度快是BT的优点
强制上传只是BT速度快的原因
而且我还提到BT的缺点之一就是因为强制上传导致下载速度慢!!!!!
我说得这么明白你们还那样歪曲我的话
我不让你们把我的帖子看清楚
难道还要我把帖子再贴一次???????




看看楼上有多少人理性地为你分析BT与ED的优缺点!居然还说出“他们对BT一点都不了解”这样的话!看看你自己的言论,我唯一的感觉是你对ED一点也不了解!什么门户之见?什么对一切外来物种进行排斥?你以为ED/EM是漫游发明的啊?你以为全世界只有漫游在用ED/EM的啊?难道ED对于漫游来说就不是外来物种了?漫游接纳ED当然是因为ED能满足漫游的需要。看来纯粹出于动物的本能对一切异己言论进行排斥的是楼主自己吧?
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有谁是公平的谈论BT的优缺点了吗?
你给我COPY看看
谈到BT缺点的无非是
强制上传会影响下载啦,在内网速度慢啦,BT会源分散啦之类的
强制上传我已经说过这是BT的缺点之一了,解决方法我也提供了,有必要再提吗?
内网速度慢我没有否认吧?但是谈到ED的人,有人承认ED内网速度慢吗?
源分散啦,BT和ED抢客户了,之类的话纯粹是出于门户之见的
我已经反复强调了
BT是和ED互补的
这点不相信也没有办法.




要说明一下,我发这一贴的目的不是针对BT,毕竟那只是一个软件,无论优缺点如何,既然有人做出来那它一定有自己的用处。我针对的是楼主这种人,顽固而不懂转弯,还口无遮拦,也不知道刷刷牙才上来,实在令人讨厌。
做后要说的是,节哀顺变吧楼主,因为你和某位仁兄的示范作用,我相信很快在ED区的各位将会彻底地讨厌你们,进而“爱屋及乌”地连带讨厌BT,恐怕以后即使BT改进到可以很好使用的程度,这里的各位也不会去用它了。
x_eva说得对,跟这样的人争论确实没有必要,不过我还是说了,就当我傻冒一回吧。
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出于门户之见的人和维护自己利益考虑的人
确实没有必要和他们争论什么
反正BT在国内的壮大也是事实
在这里推广失败不是BT的悲哀
离开这里,BT在别的论坛难道就没有进展了吗?



这是我最后一个关于BT的回贴
BT和ED的是非论断只有使用过的人自己评价
别人的意见只是参考
我两个都喜欢
不会因为这里的人对BT的态度和ED的态度而讨厌这个喜欢那个
共享的精神不是这样的
这里我还是会每天都过来,除非版主封我的账号
漫游的ED我还是会上
BT我还是继续使用
如果有机会
我还是会继续推广BT
不过不会在这里推广了
那些一律维护ED的人
到此为止吧
请版主封贴
引用

vasei@2003-05-01 14:18

引用
最初由 bLacKhOLe 发布


我可没认为他们互相排斥
bt我也用了一段时间
结论是
ed满足了我找东西的需求,bt没有
没理由要我把用不上的东西留着吧

而且,ed在你下载的过程中就已经在共享了,
我可以大胆的说:"我在分流"而不是"我在下载",呵呵,虚荣心....


首先bt在国外多用来发布英文新片 在国内有bt发布的还是少数
而且适合老外翻译的片子也只是一部分 想12kokuki我就没找到英文版的
所以这就决定了你想在bt上所能找到东西的内容 说bt没满足你是不公正的
当然若bt没满足我 我也会删的;bt满足了我看英文动画的要求而ed没有,所以就留着

bt和ed一样在你下载的过程中就已经在共享了
我也不用说我在分流 因为我用的是无限速的mod

在发布新片这点上我是赞同楼主的,确实比emed强
引用

xxp@2003-05-01 14:19

大家讨论归讨论,记住冷静
不允许人身攻击,否则就算道理在你这里,我们也照处理不误的
发帖子前先看看置顶的阿苏的那个帖子
http://bbs.popgo.net/bbs/showthread.php?threadid=121791
如果在帖子贴出后,还出现违规行为,到时不要说我们不客气
引用

adslisdn@2003-05-01 14:20

引用
最初由 天國天使 发布
“BT是安装完直接就可以用了,ED还要添加服务器,设置共享,设置传输速度和其他东西吧???
难道这不是优点?????”
BT不用設置,可以是自己的缺點!沒看到其他人的回帖嗎?沒看到搶掉頻寬的問題嗎?
ED,誰說一定要設的,誰說裝完還未可以使用的。設置只是去獲取一個最佳的設定。BT呢?不用想了,最佳設置就是頻寬上限。

“原始版本的BT确实没有考虑到这点,但是BT的修改版做得还不够好吗???”
修改版?修改版裡的是開發者本人的意思還是修改者的喜好?
呵呵~ 不過無論是開發者本人的意思還是修改者的喜好,都不是問題,看著BT進步就是高興^_^

“一点都不奇怪,BT会自动丢弃那些上传较慢的源,而只和上传较快的源联系---这也就是“上传越快,下载越快”的实现之一”
對不起,小弟想質疑閣下對BT的認知情度
源是不會嫌多的,BT是棄掉過慢的源。BT沒做太大的比較,較快?較慢?BT是老外開發的,老外的頻寬如何作者應該最清楚吧,所為的較快可能就只差1-2KB,而且,上傳速度不是保持不變的,這一刻棄掉的隨時會是將來“較”快的,換來換去就只會增加負擔,開發者有這樣笨嗎?

“EM的积分制对ED的人公平吗????
如果这积分制度真的不错的话,ED圈内也不会有那么多人反对吧???
而且新版本的EM为什么又让这个积分制成为可选的呢???”
唉~ 暈了@@ 根本就未弄清積分的真義
共享。請問閣下知道“共享”是甚麼意思嗎?真心真意的去共享,還怕積分甚麼?我承認,EM的積分仍未完善,不過,卻是有效的。
有關ED對積分的反對聲音,有,而且不單是ED,MLD都是。但請到官方論壇再看看,所謂的“反對”聲音還剩多少了?ED, MLD的使用者也開始體會積分並不是想像中那樣糟糕。現在只有一些指出積分還未完善的地方的帖子,那不是否定積分,反對?何以見得。
新版積分可選,是出於自由。我問問你,為甚麼max connc./5s可以選,file buffer可以選,show overhead bandwidth可以選,閣下言下之意是指這些選項都是有問題的?不公的?


“所谓的源,是指一个文件有多少人在分享。分享的人多了,这个文件的下载速度才会快起来吧?10个文件有10个人在分享,但是每个人都只分享其中一个文件;和10个人在共享一个文件,你认为何者下载速度比较快???”
前面的說得沒錯,人多就快,完全認同。
後面的就有問題了,10個人分10個文件,ED之所以會認為它們不同是因為hash值不同,hash不同就是指檔案結構不同,怎麼閣下好像硬是要將n多個結構本身就不同的檔亂傳似的?你知道結構不同的檔案亂傳會有甚麼結果嗎?
一個做得更完善的機制竟然會被認為是不足之處,唉~

“以ED的角度来看,只要这三个人中随便一个人不再出现,这个档案已经是死了的,三个人谁都无法完档。”
以BT的角度來看,只要seed走了,就算那三個人同也拉不完!就算那三個人同時在也沒用!
“而以BT的角度来看,只要有人RESEED一下,三个人得文件就都可以完结。”
以ED的角度來看,完檔的人再現,原理不是一樣嗎?優勢?reseed是BT的專利?
“以发布机制来看,用BT请求别人RESEED比用ED等人出现要顺利得多,而且方便得多。完档的可能性也大得多!”
哪裡得來的統計數子???順利得多?哪裡看得出?re不re是人家的決定,ED補檔不補檔都是人家的決定,不是軟件本身的優勢!
支持BT不是壞事,但不要一面倒,更不是老是吹噓。

“上面已经论述了,你要三个人同时出在网络上ED才能够完档。
但是BT只要有一个SEED出现,三个人都可以完档了。
我不认为三个人同时出现的机会
会比事先请求别人RESEED的机会大。”
看來是還未看懂-_-b
BT將所有責任放在seed身上,seed在,檔案拉得完。seed不在,就算其他人有能力互補,也一樣要掛!
現在不是re不reseed的問題(BT可以reseed,難道ED不可以?),而是seed(完檔的人)閃了,檔案還拉得完的機會!請想清楚,ED拉完的機會永遠比BT高!

“ED上刚发布一个文件,可能源有几十个,但是有谁是速度飞快,能够很快完档的????有多少人不是在那里排队????
BT上刚发布一个文件,即使源只有十几个,但是个个都是速度飞快,能够很快就完档了。”
又是統計嗎?數字呢?片面的現像不等於事實真相。
這一點,我不担護ED,如果各方因素沒有改變的話,BT跟ED在新發佈的時候一樣快!









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以上疑问的答复请看我对其他人的回贴
里面已经说得非常清楚了
我就不再一一回复
这个帖子到此为止
请封贴吧
我承认这里容不下BT
引用

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