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alice_2451@2008-10-29 04:17
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最初由 alphalynn 发布
其实完结以后回头来看，R1和R2综合来看并没有差那么多，不过R2最大的问题恐怕就是超展开过头，细节交代不够，很多伏线的回收没有回应R1观众的期待。
R1的话，基本一路看下来行云流水顺理成章，而R2这样看一遍理解不到、要看几遍甚至看了别人的分析才能理解的剧情安排的确作为动画本身来说不算很成功，尤其是还安排在这种档期，对每周追很多片的观众来说有怨念也很正常。不过因此就说R2渣的话，也不过是因为没有爱罢了，现在回头看很多人当时的吐槽都是很可笑的。
伏线全扔了也是R2的一大怨念。。
ss2302@2008-10-29 05:54
其实C.C.的真名不算伏线了,真名就LULU一个人知道
说出来破坏神秘感
sonicwt@2008-10-29 09:56
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最初由 ss2302 发布
EVA确实是神作啊,各种角度都是
CG我还是希望谷口大河脱离日升重制R2一次的
补完版
至少也出个导演剪辑版。就在蓝光里面补完吧。
魏紫千妍@2008-10-29 11:15
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最初由 wmhld 发布
这就是那些种黑CE饭兼于一身的人能产生的土壤:D
:p 你乐意怎么想随意，反正看完小说之后对R2已经没什么怨念了。
qUetZacoAtL@2008-10-29 11:54
"只有做好了种田觉悟的人，才有吃米饭的资格"
──农夫鲁鲁修
ft57162@2008-10-29 12:21
R2感觉就是人物塑造有些失败
撇除主角
黎叔R2前几级塑造成武比朱雀智比LULU，结果到了后半段直接成为路人，还被2GG当棋子用，吐血吐了半年没任何反应？
藤堂，奇迹的藤堂啊，奇迹的没领便当，至于其他我觉得没有哪里能把他和奇迹这个词语划上等号。
记者大叔，R1还不错，到了R2后半简直被塑造成一疯子（特别是24话）
最怨念的当数2GG，R1和R2前段都觉得塑造得应该是一个超越EVA老锭的角色，结果一看整一空虚男+愿望机！
魏紫千妍@2008-10-29 12:44
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最初由 ft57162 发布
R2感觉就是人物塑造有些失败
撇除主角
黎叔R2前几级塑造成武比朱雀智比LULU，结果到了后半段直接成为路人，还被2GG当棋子用，吐血吐了半年没任何反应？
藤堂，奇迹的藤堂啊，奇迹的没领便当，至于其他我觉得没有哪里能把他和奇迹这个词语划上等号。
记者大叔，R1还不错，到了R2后半简直被塑造成一疯子（特别是24话）
最怨念的当数2GG，R1和R2前段都觉得塑造得应该是一个超越EVA老锭的角色，结果一看整一空虚男+愿望机！
黎叔本来就是中华的代表罢了，比起代表京都的神乐耶，剧本已经很给他加分了。那时候ZERO已死，唯一能对抗恶德皇帝Lelouch的不就是2GG了么:D 吐血从积古斯吐到哈姆太郎，我还没见过吐血吐死的。
奇迹腾堂不过是一介武夫，这又不是R2才有的事情。七年前的“奇迹”之名本是战术上的胜利，为了宣传而加上的定语。
记者从第一季开始不就是个情报人员+看戏党么？还能有什么……
2GG本来设定就的是“虚伪”，只是他老是第一季神龙见首不见尾，给人某种期待。R2把他的本质揭露出来，不久这样了么？
说白了，要是神乐耶永远是帘子后面的神乐耶，她自然很神秘很让人期待；要是老皇帝永远是高高在上义正言辞的演讲，他自然威严永存；要是记者永远是坚定的看戏党，他也不会沦落到这一步……神秘感总是最好的装饰品。:cool:
ss2302@2008-10-29 13:15
2GG是一种象征,超级现实主义者,不相信未来,想让世界停留在今天的人
被GEASS后服从ZERO则是现实为理想服务的含义,不过现实没这种人,大家只是把2GG当腹黑才有了违和感
黎叔(最后便当了)腾堂确实有些龙套,还有圆桌,1季中腾堂戏份也不多,就素9,10中的表现突出
理解象征意义的话就容易解读R2了,R2把不少都变成符号,信念的代表,而不是"人"
记者大叔要的只是创造的奇绩,他再把历史记录下来,创造它的人是好是坏,带世界走向何方都与他无关,这种善恶不分的人最后被打击自尊的死法也适合他
感觉观众很多都是主角视角,和主角敌对的人都不爽,像卡莲和LULU作对,打扰了LC就被喷得厉害
其实我认为角色描写不够的话数在前14,后面的基本都是观众看不懂而不是崩坏
1还是和现实联系较紧的话,R2其实披着战争,政治,智斗外皮的半意识流,看不深的话违和感会较重
fudi@2008-10-29 13:16
说到记者…………感觉他的智商是为了衬托2GG而被削弱的…………
R2的问题在于最后几集的赶剧情还有之前一些细节处理不好，外加部分角色路人化（黎叔啊）
就比如黑骑的背叛，如果主要原因是对UF下了geass的话，非11区的成员必然不会背叛得如此坚决，而要是因为用geass控制成员的原因的话，就更不可能，因为这样他们就不会背叛LULU了。但是从结局上看，黑骑的背叛是必经的一步，所以记者和黎叔就这样被2GG忽悠了……
魏紫千妍@2008-10-29 13:37
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最初由 ss2302 发布
2GG是一种象征,超级现实主义者,不相信未来,想让世界停留在今天的人
被GEASS后服从ZERO则是现实为理想服务的含义,不过现实没这种人,大家只是把2GG当腹黑才有了违和感
黎叔(最后便当了)腾堂确实有些龙套,还有圆桌,1季中腾堂戏份也不多,就素9,10中的表现突出
理解象征意义的话就容易解读R2了,R2把不少都变成符号,信念的代表,而不是"人"
记者大叔要的只是创造的奇绩,他再把历史记录下来,创造它的人是好是坏,带世界走向何方都与他无关,这种善恶不分的人最后被打击自尊的死法也适合他
感觉观众很多都是主角视角,和主角敌对的人都不爽,像卡莲和LULU作对,打扰了LC就被喷得厉害
其实我认为角色描写不够的话数在前14,后面的基本都是观众看不懂而不是崩坏
1还是和现实联系较紧的话,R2其实披着战争,政治,智斗外皮的半意识流,看不深的话违和感会较重
嘛～要这么说也说得通……
反正个人理解不同。
前14话么，感觉还是写新人物比较多的部分……
而且，至少我是觉得某些第一季没感觉的人，开始给我留下的印象了。
倒是后期的便当骑士们比较那啥……
其实卡莲反叛的部分，某些LK党和莲厨反倒是更不能接受[/TX]
PS。黎叔没死，虽然照片没有，但是之前扇和娜娜莉会面的时候，背景还有神虎的镜头。Radio的说法是……拍照的时候黎叔迟到了[/KH]
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最初由 fudi 发布
说到记者…………感觉他的智商是为了衬托2GG而被削弱的…………
R2的问题在于最后几集的赶剧情还有之前一些细节处理不好，外加部分角色路人化（黎叔啊）
就比如黑骑的背叛，如果主要原因是对UF下了geass的话，非11区的成员必然不会背叛得如此坚决，而要是因为用geass控制成员的原因的话，就更不可能，因为这样他们就不会背叛LULU了。但是从结局上看，黑骑的背叛是必经的一步，所以记者和黎叔就这样被2GG忽悠了……
黑骑士团的反叛，我倒觉得是Geass扫荡战和二次东京攻略是更主要的原因……
前者动摇理想主义者眼中ZERO的正义性，后者使得现实主义者开始质疑ZERO的能力。（尤其是以为娜娜莉死后，那歇斯底里的样子……[/han] ）
说白了，2GG的“证据”都不过是外因，真正让骑士团分崩离析的还是内因——某人的局限性。
一句话：出来混的迟早是要还的。
他埋的地雷太多了，炸得自己都搞不清方向。
ss2302@2008-10-29 13:41
关于一些暗藏剧情的含义:
1.,夏莉便当,C.C.失忆,卡莲被捕:LULU滥用GEASS这王之力玷污了无数人的意志并屠杀了教团后,孤独随之而来,1季夏莉是警告的话,2季夏莉的死,C.C.失忆,卡莲被捕则让LULU陷入身边无理解自己的人的真正的孤独,使他在16话为了不失去NANALI不惜放下恳求朱雀,在朱雀"背叛"他后失去理智,好几次失态
2.C.C.恢复记忆,LU爸LU妈的计划对LULU的意义:LU爸LU妈的计划让LULU发现一直拿他人当棋子的他不过是父母的棋子,否定了他存在的意义和他一直以来行动的理由,但LULU经历了RORO的死后开始觉醒了,这个打击没有让他崩溃,反而使他确定了新的命运,自己应该干的事也清楚了
王之力不再为了成为王而使用时,孤独将不再,所以C.C.回来了,朱雀肯帮助他了,卡莲和NANALI最后也理解LULU了
3.NANALI开眼:人战胜人类"神权",王之力也不是能随心所欲的扭曲人的意志的
2GG被GEASS:修奈泽尔的世界观在与鲁路修的对话中被定义为了要维持现状，不想回首过去也不期待未来，只希望是现在的样子，这个也确实是他那无所追求，没有欲望的性格。只是他的做法太过机械，放弃了人类的这个共同体，而只以体系、系统为蓝本，不去考虑任何情感，终究导致了他的失败，看着他最后被geass控制的囧态，确实让人对geass这种力量产生了一种厌恶，扭曲内心意愿的屈服总显得更加小丑化一些，也许这个就是对修奈泽尔的一种变相的惩罚吧，毕竟他那无声的杀戮更加可怕
外加一段记者大叔:
得不提一个悲剧人物——迪特哈鲁特，一直追求世界变革的狂热份子，希望世界变的更加扑朔迷离，更加的纷争不短，在混沌中找寻着世界之王。虽然这个人物给人一种墙头草的感觉，但是正是这种追求最高的思想让他始终在另一个角度看着这个世界，始终都是站在最高处看着这个世界，可惜最后没能完成自己的夙愿，没能看到世界最后的变迁，而这段变化莫测的历史舞台也随着他的死亡而成为过去。成为了没有“司马迁”记载的一段历史。
alphalynn@2008-10-29 13:42
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最初由 ft57162 发布
R2感觉就是人物塑造有些失败
撇除主角
黎叔R2前几级塑造成武比朱雀智比LULU，结果到了后半段直接成为路人，还被2GG当棋子用，吐血吐了半年没任何反应？
藤堂，奇迹的藤堂啊，奇迹的没领便当，至于其他我觉得没有哪里能把他和奇迹这个词语划上等号。
记者大叔，R1还不错，到了R2后半简直被塑造成一疯子（特别是24话）
最怨念的当数2GG，R1和R2前段都觉得塑造得应该是一个超越EVA老锭的角色，结果一看整一空虚男+愿望机！
说到人物，的确是为很多人诟病的地方，但我觉得始终是人物走向和观众期待度之差异的问题。
像是奇迹的藤堂，其实他只是因为严岛的奇迹而得名，而这个名号在剧里剧外都被夸大了而已。根据小说第六卷的前传，可以看出藤堂其实是负责“扮演”在面对布国侵略时坚决抵抗的角色，他是代表从旧日本流传下来的中坚力量，黑骑的中流砥柱之一，很明显在反逆的故事里没有他的舞台，最多只能算是主角阵营的高级龙套。
同样黎星刻也是如此，文比lulu武比朱雀的宣传语上让人对他抱了过高期待，实际在他变龙套以前的戏份上也算是展现了这一点。而后半他的存在意义就是代表超合众国的理智和立场。至于说他被2GG忽悠，我倒不这么认为，从黑骑舍弃了Zero、爱之女神发威之后，超合众国也好黑骑也好都处在一种箭在弦上不得不发的状态，他们已经没有和2G抗衡的筹码，选哪边都看不到优势。
记者么，从他R1月下狂奔我就觉得这个人物可能会有小丑化的倾向，他有能力但没有觉悟，始终想做一个旁观者而没有想为了什么付出牺牲，在CG这个有被杀的觉悟才有资格开枪的世界观下，没有被杀觉悟的他有这种下场也很正常。
而2GG，我从作为对他没有什么期待的普通观众角度看来觉得这个角色塑造的不错，大概从一开始到24集前很多人都期待他会是最终boss什么的，但CG讲得其实是Lulu自我成长、也就是战胜自我的故事，所以最终Boss也就不存在于外界。而2GG这种虚无的个性其实从始至终都很统一，他对任何人事都缺乏“必要以上的执着”，这也就是为什么他对一切包括所有人的弱点都看得那么透彻，而且可以真正的不择手段的原因。
说白了，以上几个人都不过是编剧用来推动故事发展和塑造、陪衬主角性格的高级棋子，他们个人的塑造，光在短短50集甚至25集动画里是无法展开的，只能取用他们对主角有帮助、和主角有联系的部分。所以说看CG的动画部分，不作主角党或者说主要角色党真的会比较失望，但这严格来说也不能算剧情安排失误，只能说期望越大失望也越大而已。
ss2302@2008-10-29 13:44
引用
最初由 fudi 发布
说到记者…………感觉他的智商是为了衬托2GG而被削弱的…………
R2的问题在于最后几集的赶剧情还有之前一些细节处理不好，外加部分角色路人化（黎叔啊）
就比如黑骑的背叛，如果主要原因是对UF下了geass的话，非11区的成员必然不会背叛得如此坚决，而要是因为用geass控制成员的原因的话，就更不可能，因为这样他们就不会背叛LULU了。但是从结局上看，黑骑的背叛是必经的一步，所以记者和黎叔就这样被2GG忽悠了……
除了特区屠杀,人人都担心自己被GEASS才是最重要的,2GG心理战不错
fudi@2008-10-29 13:51
引用
最初由 魏紫千妍 发布
黑骑士团的反叛，我倒觉得是Geass扫荡战和二次东京攻略是更主要的原因……
前者动摇理想主义者眼中ZERO的正义性，后者使得现实主义者开始质疑ZERO的能力。（尤其是以为娜娜莉死后，那歇斯底里的样子……[/han] ）
说白了，2GG的“证据”都不过是外因，真正让骑士团分崩离析的还是内因——某人的局限性。
一句话：出来混的迟早是要还的。
他埋的地雷太多了，炸得自己都搞不清方向。
这里始终是背叛得过于干脆了……就当是2GG水平高吧
fudi@2008-10-29 13:56
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最初由 ss2302 发布
除了特区屠杀,人人都担心自己被GEASS才是最重要的,2GG心理战不错
如果被G那估计连背叛的想法都不会有吧，说到底ZERO是以能力服众的，结果手下却背叛得那么干脆，不得不说有赶戏的嫌疑……
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