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ZATE@2009-09-29 20:41

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最初由 拂晓之歌 发布
回想起来，上世纪从八十年代到九十年代前中期，中日关系良好的情况下，引进的动画不少，而且配音优良。选择的也大多是精品，足以看出眼光。铠装系的三部居然全引进了。

不过这段时期，同时也是中国动画渐渐失去原先的自有风格和创新活力，连同观众也渐渐倒向日本动漫风格，沉入低谷的时代。

后来中日关系越来越差，动漫方面的限制措施就相继出台了，几乎可以说是专门针对日本的。

在那个国人对商业市场产业思维还一窍不通的时代，假如日本的认错态度好一些，两国关系保持好点的话，也许中国真的就在不经意间变成日本动漫的倾销场所了。


那日本给的几乎都是精品

天朝对国外的图书市场差不多是全面开放的，欧洲人爱折腾的年龄限制也是没有的。 没人感到倾销啊，因为中国市场太TM大了。看网络上日漫厨多，可起点爱好者也不少。
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orange541@2009-09-29 20:41

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最初由 拂晓之歌 发布
回想起来，上世纪从八十年代到九十年代前中期，中日关系良好的情况下，引进的动画不少，而且配音优良。选择的也大多是精品，足以看出眼光。铠装系的三部居然全引进了。

不过这段时期，同时也是中国动画渐渐失去原先的自有风格和创新活力，连同观众也渐渐倒向日本动漫风格，沉入低谷的时代。

后来中日关系越来越差，动漫方面的限制措施就相继出台了，几乎可以说是专门针对日本的。

在那个国人对商业市场产业思维还一窍不通的时代，假如日本的认错态度好一些，两国关系保持好点的话，也许中国真的就在不经意间变成日本动漫的倾销场所了。


假如没有这个时期，僕根本不会这把年纪还在看动漫
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拂晓之歌@2009-09-29 20:47

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最初由 colorful 发布
跑题一下：我震惊居然有人认为黄金甲好~~~:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:


以为人人都看不起张艺谋，那也很可笑。

老谋子的三部大片，我觉得《英雄》最高，《黄金甲》其次，《十面埋伏》就荒诞了。

《黄金甲》别的不说，你就想想看，如此阴暗暴力血腥的剧情，没有一丝光明的结尾，真的适宜做“商业片”么？

其实即便是陈凯歌的《无极》，也根本没有许多人理解的那么差！不妨反问一下，胡戈要是碰到别的什么片子，恶搞能有如此轰动效应么？

zt

新京报：西方世界对中国存在幻想，学术研究也会受到这种幻想的影响，比如汉学界就会受到“东方主义”学说的干扰。

　　齐泽克：中国文化、旧小说、政治形态都很吸引我。在西方，有所谓的东方主义：就是把西方人的幻想投影到“东方”之上。这些人着迷的更多是西藏、印度式的冥想。但我感兴趣的却不是这种“独修其身”的形式，我更宁愿看到融进日常生活实践的智慧：中国人怎样沏茶、倒茶，怎么切猪肉。

　　我经常跟我七岁半的小儿子一起看娱乐性很强的电影，他特别喜欢张艺谋，我不仅喜欢《英雄》的叙事，片子中还有一种芭蕾舞般的柔软。还有《霍元甲》里头的“侠客”，也总是有礼有义，这样的片子对西方世界太重要了。全球化的一个好处是，美国失去了用好莱坞垄断我们想像力的这颗按钮———好莱坞也拍过许多好电影，但如果把《英雄》跟好莱坞类似题材的片子《角斗士》比较：老天，你们比他们好多了。抵挡好莱坞对想像力的垄断，不能单指望艺术片，各国的主流电影、流行文化都应找到自己的视点。就像在过去20年前间，侦探小说热遍全球。这种最早被盎格鲁·撒克逊民族垄断的小说形式，如今即使是只有30万人的小国冰岛，也已经有了三位闻名世界的侦探小说家
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真·蒹葭公子@2009-09-29 20:53

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最初由 colorful 发布
跑题一下：我震惊居然有人认为黄金甲好~~~:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

满城尽带后庭花没你想的那么烂……
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拂晓之歌@2009-09-29 20:55

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最初由 ZATE 发布


那日本给的几乎都是精品

天朝对国外的图书市场差不多是全面开放的，欧洲人爱折腾的年龄限制也是没有的。 没人感到倾销啊，因为中国市场太TM大了。看网络上日漫厨多，可起点爱好者也不少。


所以说天朝的审查很奇怪，要么严苛的夸张，要么就放开得惊人。

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最初由 orange541 发布


假如没有这个时期，僕根本不会这把年纪还在看动漫


那个时代中日关系简直好得一塌糊涂，包括很多给中小学生看的科普书籍都是直接从日本翻译过来的，培养了整整一代日本动漫迷和游戏迷……
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心二@2009-09-29 21:00

为什么总讲审查, 内容一类的问题....
我倒更关心动画本身的画面, 音乐, 配音等问题, 因为我认为剧情这方面, 有审查制度压着, 搞创新什么的, 还多过几年吧, 有人想当先驱就去试试吧...
倒是作画本身, 连到在审查这个条条框框下, 也受到限制了? 画太好了不行?

当然, 这其中主要涉及到的还是成本问题吧. 然, 这如雨后春笋般的粗糙滥制的动画是怎么回事?
不就是国家有什么动漫扶持, 制作公司有圈钱活动, 之类的. 国内一堆动画公司 本身都没形成什么市场竞争, 更别说要引进国外的了....
------------------------
另外, 说动漫产业动漫产业, 国家的扶持有没有想过漫画这种形式?若真的从内容上有一个质量, 那还是从漫画开始吧. 不过, 动画广电这边管, 漫画出版这边管, 不知两边会有啥差别了...
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milkcr@2009-09-29 21:07

我不觉得张艺谋和陈凯歌是 没艺术性

他们都是艺术界电影界的大师

只是我没办法看明白他们拍的电影罢了
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SAGA0Arcueid@2009-09-29 21:12

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最初由 拂晓之歌 发布


张艺谋自己宣称的，基本也算得上“粉碎性改编”了。


想想拔剑四顾的周朴园和玩无双的金甲鲁大海…………

我靠………………
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milkcr@2009-09-29 21:14

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最初由 SAGA0Arcueid 发布


想想拔剑四顾的周朴园和玩无双的金甲鲁大海…………

我靠………………


周朴园还拔剑=.=

囧就一个字 YY不能 脑补不能
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白虎星降@2009-09-29 21:16

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最初由 cyberalogo 发布
我现在都已经习惯在网上P2P高清熟肉的日子了，我很知足，很幸福………:o :o
最大的杯具是习惯了16：9回家看4：3的时候严重不适应[/ku]

ps.求签名内涵
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拂晓之歌@2009-09-29 21:16

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最初由 心二 发布
为什么总讲审查, 内容一类的问题....
我倒更关心动画本身的画面, 音乐, 配音等问题, 因为我认为剧情这方面, 有审查制度压着, 搞创新什么的, 还多过几年吧, 有人想当先驱就去试试吧...
倒是作画本身, 连到在审查这个条条框框下, 也受到限制了? 画太好了不行?

当然, 这其中主要涉及到的还是成本问题吧. 然, 这如雨后春笋般的粗糙滥制的动画是怎么回事?
不就是国家有什么动漫扶持, 制作公司有圈钱活动, 之类的. 国内一堆动画公司 本身都没形成什么市场竞争, 更别说要引进国外的了....
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另外, 说动漫产业动漫产业, 国家的扶持有没有想过漫画这种形式?若真的从内容上有一个质量, 那还是从漫画开始吧. 不过, 动画广电这边管, 漫画出版这边管, 不知两边会有啥差别了...


现在就像网游初起的时候一样，不过最关键的是盈利模式问题，还没有彻底解决。

成本投入和责任心就只能靠市场自身培养了。

漫画产业要走向正轨，关键是销量稳定地杂志，其次才是单行本。新闻出版总署管这个……
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abcbuzhiming@2009-09-29 21:17

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最初由 心二 发布
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另外, 说动漫产业动漫产业, 国家的扶持有没有想过漫画这种形式?若真的从内容上有一个质量, 那还是从漫画开始吧. 不过, 动画广电这边管, 漫画出版这边管, 不知两边会有啥差别了...


漫画？呵呵，1992年就开始的5155工程你认为是干什么的，大约从90年代初上面就认识到漫画是根本，所以刚开始扶植的就是漫画。可惜烂泥糊不上墙，后来只证明了一件事情，没有成熟资本投入的市场单靠国家意志是搞不起来，当年5155工程鼎盛时期有5本杂志，东西南北中各有一本，现在呢，卡通王不知道是否还活着，其他4家是死绝了……

其实，任何产业在中国，就是一个钱的问题，你能搞出钱来，资本马上就跟上来了，盛大不是搞出了传奇，绝对不会有中国网游今天的局面，起点不是搞出了网络小说的盈利模式，也绝对不会有今天的繁荣，什么审查就是渣……在中国，很多时候所谓的审查不是上面有意堵你（除非你太嚣张得罪人太多），而是保护你不受到保守势力伤害的一种方法罢了，你们真以为审查的动力源头来自上面？你们看看自己周围那些傻不拉基的专家教授，大把连自己小孩都不会教的傻逼家长，还有大把不适应时代快速变革，心态迅速老化极端仇视新生事物的老一辈人，审查的动力来自哪里？来自于他们！所以你必须要给上面一个保你的理由，这个理由是什么？在这个社会经济挂帅的今天，就一个字：钱！

中国动漫的死穴在于，宅系希望的动漫在中国是绝对的小众！别不服这个，中国有9e农民我就懒得说了，这个也不是多大问题，如果你能占领城市也可以，问题在于目前的文化市场是小白当道！不论网游，还是网络小说，只能在大量讨好小白的基础上出少量精品，你不讨好小白，你就是死路一条，任凭你内涵漫天飞都是如此！赚不到钱谁投资？中国动漫还没有找到成熟的把从小白手里捞钱的办法，喜洋洋等不过是开了个头而已，还不能算成熟的商业模式。
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白虎星降@2009-09-29 21:21

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最初由 milkcr 发布
我不觉得张艺谋和陈凯歌是 没艺术性

他们都是艺术界电影界的大师

只是我没办法看明白他们拍的电影罢了
老谋子对视觉效果的处理很有一套，不管有没有内涵，至少装13唬人是装得像模像样的了
不过剧本的拿捏上感觉还是有点微妙的遗憾，有些东西藏得稍微深一点就没法看出来了，在电影来说，毕竟没人会愿意再去买张电影票就等着那么一小节
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拂晓之歌@2009-09-29 21:22

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最初由 abcbuzhiming 发布


漫画？呵呵，1992年就开始的5155工程你认为是干什么的，大约从90年代初上面就认识到漫画是根本，所以刚开始扶植的就是漫画。可惜烂泥糊不上墙，后来只证明了一件事情，没有成熟资本投入的市场单靠国家意志是搞不起来，当年5155工程鼎盛时期有5本杂志，东西南北中各有一本，现在呢，卡通王不知道是否还活着，其他4家是死绝了……

其实，任何产业在中国，就是一个钱的问题，你能搞出钱来，资本马上就跟上来了，盛大不是搞出了传奇，绝对不会有中国网游今天的局面，起点不是搞出了网络小说的盈利模式，也绝对不会有今天的繁荣，什么审查就是渣……在中国，很多时候所谓的审查不是上面有意堵你（除非你太嚣张得罪人太多），而是保护你不受到保守势力伤害的一种方法罢了，你们真以为审查的动力源头来自上面？你们看看自己周围那些傻不拉基的专家教授，大把连自己小孩都不会教的傻逼家长，还有大把不适应时代快速变革，心态迅速老化极端仇视新生事物的老一辈人，审查的动力来自哪里？来自于他们！所以你必须要给上面一个保你的理由，这个理由是什么？在这个社会经济挂帅的今天，就一个字：钱！

中国动漫的死穴在于，宅系希望的动漫在中国是绝对的小众！别不服这个，中国有9e农民我就懒得说了，这个也不是多大问题，如果你能占领城市也可以，问题在于目前的文化市场是小白当道！不论网游，还是网络小说，只能在大量讨好小白的基础上出少量精品，你不讨好小白，你就是死路一条，任凭你内涵漫天飞都是如此！赚不到钱谁投资？中国动漫还没有找到成熟的把从小白手里捞钱的办法，喜洋洋等不过是开了个头而已，还不能算成熟的商业模式。


呵呵，这位老兄说得很有道理！

中国动漫嘛，做要认真做，吹也要有像某人在小白面前将ed6吹成“宇宙第一”的本事，那就崛起有望了……
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orange541@2009-09-29 21:22

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最初由 拂晓之歌 发布



那个时代中日关系简直好得一塌糊涂，包括很多给中小学生看的科普书籍都是直接从日本翻译过来的，培养了整整一代日本动漫迷和游戏迷……


不如把“日本”这两字去了
在那之前，天朝本身并不存在我们现在所说的、能够吸引15＋的“动漫”

归根结底电影、卡通连环画、动画都是西方的产物

手冢的人物造形和漫画语言都很有早期美国卡通的味道，中国的早期电影中也能找到相当深重的借鉴欧美的痕迹

都是先有模仿，后有创造。总不至于说是10年闭关啥啥的救了中国电影吧。
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