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kyo3303236@2010-04-21 21:48

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最初由 本当に面白い 发布

這樣的白癡遺傳到現在的日本,以及某些看日本的ACG的國人,典型表現為兩個

一是為侵略戰爭擦屁股,二是死抱大艦巨炮幻想不放:cool: :cool:


老外喜欢拍小兵前线 生离死别~
天朝喜欢拍领导后方 运筹帷幄~~==
大舰巨炮的表现方式明显是前者,美帝拍大片里主角也是扛枪对射 驾机追咬的~~ 谁要看那种几个人按按钮 导弹在天上飞几十分钟 然后战斗结束的东西?
“大多数”观众要的好看,合理性鬼才理它~

来这里晒“常识”不觉得很可笑?
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wowow@2010-04-21 21:54

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最初由 hoh 发布


记错名字,上面已经改了。

其实日本的计划是让小泽的航母编队诱出理应保护登陆场海尔赛第三舰队,然后栗田的中央舰队趁机突入炮击登陆场。另外有西村和志摩两个机动打击力量。这里面除了小泽的诱敌编队其它三支舰队没有任何空中力量 ,即使小泽的舰队也只有108架飞机(其中两艘战舰改的航母上根本没有飞机)。

而事实上的结果是在锡布严栗田就被空袭给打跑了一次(损失包括武藏号),西村舰队被使用“老旧舰艇”的第七舰队伏击(不过这老旧舰队也装备了雷达),所辖三艘重巡被灭了两艘,西村战死余部撤退(这也是历史上最后的战列舰对战)。然后后到的志摩舰队直接被西村舰队的残骸吓跑。

等到日本攻击舰队都退出或被灭了以后,小泽的诱敌舰队才被发现,于是海儿赛带着整个第三舰队追击小泽。

这时之前被打跑的栗田又摸了回来,在他面前的是空荡荡的海峡(除了如前面回帖提到的货船改装的护航航母和三四艘驱逐舰以外)。但在驱逐舰自杀式的鱼类攻击以及航母编队的空袭下(舰载机根本没有时间换装备,甚至不得不面对巡洋舰投深水炸弹,但相比中途岛犹豫不决的南云这是何等决心啊)栗田先是为了规避鱼类自乱了阵脚,之后又由于害怕空袭和第三舰队(小泽诱敌成功他并不知道,他也始终以为眼前的吉普航母是第三舰队的一部分,美军战列舰群就在附近。其实在这个距离上,即使是正规航母也不可能构成太大的威胁,栗田害怕的是阵脚已经乱了以后他根本无法与第三舰队展开列阵炮战)而放弃任务灰溜溜的逃走了。当然也有人说栗田此举保全了剩余的舰队,即使他偷袭登陆场成功,随后赶来的第三舰队还是可以把他灭了。而完全失去海上力量的日本即使留着菲律宾也没有用。

海尔赛这中间虽然被招回莱特湾但他留下了的航母还是痛宰了小泽(此为历史上最后的航母战)。

就日本海军来说,从山本开始就对航母和舰载机的能力认识不足,多次把攻击范围大的航母作为诱饵而把战列舰做为主攻武器。于是往往出现诱饵被痛宰的时候作为捕兽夹的战列舰赶不到现场的情况。


日本人把海战框在了远距离战法上,而且“不沉的镇远”的恐惧对日本海军影响很大。(讽刺的是同样是长距离作战的航空兵却不受重视。最讽刺的是,长久以来全年无休的“远距离战法”训练下的炮战与鱼雷战取得的战果少的可怜。)
奇怪的是日本人却没注意到“镇远不沉”不仅仅因为它是战舰,而是一条生存能力很强的船。日本人后来造的船除去材料学上落后于英美,连设计思想上都落后。整个建军思想里没有考虑过损失战舰后的空档期与补充战舰的资源消耗。纯粹把战舰当成消耗品。这点非常像资源贫乏的吉恩军大量生产扎古,而资源优势的联邦军却生产质量极高的高达一样(而且还是泡沫化之后质量不下降的那种……)
帝国日本海军自以为奥的框死的海军战法鲜有成果,倒是一个新生的谁也没有下定论的空中力量因为没有条条框框所以无拘无束天马行空的自由发挥,结果战果辉煌……(这点上中国网络倒是对号入座了。因为自由奔放所以中国的网络发展居于世界前列……传统出版业之流倒是非常烂……看来划定条条框框=给自己划定坟地……)

“志摩舰队直接被西村舰队的残骸吓跑”……
我记得是舰队航行到那里之后管理混乱,西村队残存的最上(上层建筑被扫平)由炮术长操舵(从舵机室操作?),然后撞上了志摩的主力舰,然后全军无法出战回家睡觉去了……
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四合一@2010-04-21 22:01

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最初由 abc738833 发布


在回盾龙面前,单挑等于刷怪



沒錯, 在偉大的回盾龍前面200w怪的攻擊也等同搔癢





[sp]不過啊, 要當真男人, 還是要用結構抗:o (雖然這方法真的蠢得要命)[/sp]
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wowow@2010-04-21 22:05

回盾龙?(回盾伊特龙?)

不会是幼龙回盾型吧?
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本当に面白い@2010-04-21 22:05

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最初由 kyo3303236 发布


老外喜欢拍小兵前线 生离死别~
天朝喜欢拍领导后方 运筹帷幄~~==
大舰巨炮的表现方式明显是前者,美帝拍大片里主角也是扛枪对射 驾机追咬的~~ 谁要看那种几个人按按钮 导弹在天上飞几十分钟 然后战斗结束的东西?
“大多数”观众要的好看,合理性鬼才理它~

来这里晒“常识”不觉得很可笑?

啊哈啊哈啊哈哈


陸戰隊們說“多得海軍兄弟幫忙”和”殺多點鬼子,海軍兄弟”時,頭上飛過的可都是海軍的戰機呢:cool: :cool: 前線就表現不出戰爭中的遠程支援?感情陸戰隊是靠迫擊炮拆日軍碉堡的……:cool: :cool:
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wowow@2010-04-21 22:10

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最初由 本当に面白い 发布

啊哈啊哈啊哈哈


陸戰隊們說“多得海軍兄弟幫忙”和”殺多點鬼子,海軍兄弟”時,頭上飛過的可都是海軍的戰機呢:cool: :cool: 前線就表現不出戰爭中的遠程支援?感情陸戰隊是靠迫擊炮拆日軍碉堡的……:cool: :cool:

《血战太平洋》我很受不了的是——陆战队为主角……

明明整个太平洋打的最精彩的战斗都是在海上打的……[/ku]
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hoh@2010-04-21 22:17

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最初由 wowow 发布


日本人把海战框在了远距离战法上,而且“不沉的镇远”的恐惧对日本海军影响很大。(讽刺的是同样是长距离作战的航空兵却不受重视。最讽刺的是,长久以来全年无休的“远距离战法”训练下的炮战与鱼雷战取得的战果少的可怜。)
奇怪的是日本人却没注意到“镇远不沉”不仅仅因为它是战舰,而是一条生存能力很强的船。日本人后来造的船除去材料学上落后于英美,连设计思想上都落后。整个建军思想里没有考虑过损失战舰后的空档期与补充战舰的资源消耗。纯粹把战舰当成消耗品。这点非常像资源贫乏的吉恩军大量生产扎古,而资源优势的联邦军却生产质量极高的高达一样(而且还是泡沫化之后质量不下降的那种……)
帝国日本海军自以为奥的框死的海军战法鲜有成果,倒是一个新生的谁也没有下定论的空中力量因为没有条条框框所以无拘无束天马行空的自由发挥,结果战果辉煌……(这点上中国网络倒是对号入座了。因为自由奔放所以中国的网络发展居于世界前列……传统出版业之流倒是非常烂……看来划定条条框框=给自己划定坟地……)

“志摩舰队直接被西村舰队的残骸吓跑”……
我记得是舰队航行到那里之后管理混乱,西村队残存的最上(上层建筑被扫平)由炮术长操舵(从舵机室操作?),然后撞上了志摩的主力舰,然后全军无法出战回家睡觉去了……


扶桑号被炸成两段的残骸被当成了两艘大型战舰被击沉。

栗田晚年向某个自己的学生承认打一开始他就反对莱特湾,认为这是一次浪费人力与舰队的自杀行动。而且他的舰队即使不中途折回也没法在登陆完成前赶到滩头,也就是说即使炮轰滩头,他也只能攻击一些空了的运输舰而已。所以他完全不为自己撤退的行动后悔。

据说栗田退休以后和女儿住一起,在她院子里务农。顺带做点寺庙书记以及按摩工的活儿(很不可思议吧)。 他和投降时严令禁止属下自杀的联合舰队总司令小泽战后过从甚密(不过俩人的想法倒是很接近),也都拒绝接受采访因为属下在战争中牺牲得太多了。
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四合一@2010-04-21 22:22

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最初由 本当に面白い 发布

啊哈啊哈啊哈哈


陸戰隊們說“多得海軍兄弟幫忙”和”殺多點鬼子,海軍兄弟”時,頭上飛過的可都是海軍的戰機呢:cool: :cool: 前線就表現不出戰爭中的遠程支援?感情陸戰隊是靠迫擊炮拆日軍碉堡的……:cool: :cool:


在爪島中海軍被打回太平洋了, 陸戰隊后期的空中支援少得可憐

之後航母多了, 飛行員也掌握了近接空中支援的技巧, 但陸戰隊還是死傷慘重[/han]
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本当に面白い@2010-04-21 22:23

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最初由 wowow 发布

《血战太平洋》我很受不了的是——陆战队为主角……

明明整个太平洋打的最精彩的战斗都是在海上打的……[/ku]

某人不是說前線戰爭中的士兵的故事才好看嗎,指揮官運籌帷幄怎麼都沒所謂了……


不過美國人還不是蠢到以為單靠陸戰隊本身的裝備就打贏戰爭的了:D :D 也不以為單靠視距作戰就了事了[/TX] [/TX]
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本当に面白い@2010-04-21 22:32

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最初由 四合一 发布


在爪島中海軍被打回太平洋了, 陸戰隊后期的空中支援少得可憐

之後航母多了, 飛行員也掌握了近接空中支援的技巧, 但陸戰隊還是死傷慘重[/han]

比起日軍來說還是好太多了,日軍後期只能算是找個替死鬼啦,當然硫磺島損失慘重,美軍


至於沖繩戰役……日軍要島上百姓陪葬,這個比鬼畜美英還過分就是了:p :p
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kyo3303236@2010-04-21 22:34

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最初由 本当に面白い 发布

啊哈啊哈啊哈哈


陸戰隊們說“多得海軍兄弟幫忙”和”殺多點鬼子,海軍兄弟”時,頭上飛過的可都是海軍的戰機呢:cool: :cool: 前線就表現不出戰爭中的遠程支援?感情陸戰隊是靠迫擊炮拆日軍碉堡的……:cool: :cool:


你又来晒常识了不是~~~

这样拍只是为了“好看”......对动漫来说好看就足够了~~就像我的女神大家也只是去看妹子而已,至于藤岛考据的机车型号 有几个人会去在意。
你所谓的“常识”对画面表现来说毫无意义~ 除了浪费预算
常识的话 EVA只需要在使徒边中和力场就行了~~Macross也不用非变成机械人才放主炮~~高达可以不存在......那你看什么?
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四合一@2010-04-21 22:35

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最初由 本当に面白い 发布

某人不是說前線戰爭中的士兵的故事才好看嗎,指揮官運籌帷幄怎麼都沒所謂了……


不過美國人還不是蠢到以為單靠陸戰隊本身的裝備就打贏戰爭的了:D :D 也不以為單靠視距作戰就了事了[/TX] [/TX]


你可以把對方的海權封鎖, 也可以在天空中稱霸, 但事實是歷史一再告訴我們, 你還是得要有士兵在地上作戰才能打仗
引用

kyo3303236@2010-04-21 22:37

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最初由 本当に面白い 发布

某人不是說前線戰爭中的士兵的故事才好看嗎,指揮官運籌帷幄怎麼都沒所謂了……


不過美國人還不是蠢到以為單靠陸戰隊本身的裝備就打贏戰爭的了:D :D 也不以為單靠視距作戰就了事了[/TX] [/TX]


动漫是动漫 现实是现实~~

你认为现在O本的海军用的是什么?天朝还不如人家呢~
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本当に面白い@2010-04-21 22:38

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最初由 四合一 发布


你可以把對方的海權封鎖, 也可以在天空中稱霸, 但事實是歷史一再告訴我們, 你還是得要有士兵在地上作戰才能打仗

可現在不是要辯駁大艦巨炮么?我從來沒說過地面作戰不重要,是的地面作戰才能達到最後的目的……可是你靠大艦巨炮贏不了海戰啊,沒有制海權怎麼登陸?沒有制空權單靠炮艦又怎麼獲得制海權?你明白因果關系麼?[/KH] [/KH]
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本当に面白い@2010-04-21 22:44

理順下這樓邏輯邏輯:
日本人:大艦巨炮萬歲,海軍有了大和艦,一兵能當兩兵打!
大部份人:大艦巨炮徹底被海上空中力量打敗很久了,日本人死抱著SB觀念不放
某些人:別怕,大艦巨炮在未來可以靠新武器復活
大部份人:新武器技術同樣可以應用在航空兵上,而由於地球曲率存在大艦巨炮永遠做不到先敵發現先敵開火還是失敗
某些人:只有小兵的前線作戰的劇情才好看啊(這跟大艦巨炮有什麽關係?
大部份人:小兵作戰也需要航母支援,需要制海制空權,大艦巨炮不能滿足,還是不行,美國人也拍小兵片,但是沒日本人這麼SB


某些人:你中國人連日本人的水平都達不到,有什麽資格評論?、、



咦?!
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