『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>【青い文学シリーズ ..
GANJA@2009-11-25 13:48
引用
最初由 hac0101 发布
我的理解
夏一话：
小姐想通过和K的互动让先生更加注意自己，不料先生比较缩卵，所以就有了雨天情节后小姐说害怕的内容。
先生就如K所说的，是想通过和K的对比来体现自己的优越性，进而拉近和小姐的距离，不过由于先生自身的缩卵和与小姐计划的矛盾，导致他反而时常心神不宁。
K是个矛盾的小资青年，一方面，对于已有的社会事物：如果他真想当个和尚，完全可以去别的寺院出家，但他没这么做，同理如果他想从医就认真听养父母的话学医就是了，但他也没这么做。另一方面，对于现实：他说他除了觉悟之外一无所有，但事实上他连这点觉悟都没有，一无所有的觉悟是具备超脱一切的反抗精神的，而他的觉悟只是逃避一切的自杀精神。他的叛逆表现的就是对现实世界的不满，然而自身又没有方向，一无所有的他看似很超脱，但内心却始终处于迷茫状态，无法看到任何未来的景象。先生的关心和小姐对他的诱惑让他在迷茫中找到了一丝希望，然而当最后他明白这些都是虚假的时候从迷茫变为绝望，遗言的内容是对那一丝希望的留恋，绝望则是以自杀的方式表达的。
结局里K的绝望传达给了先生，先生也是个典型的小资，而且还缩卵，要坏不够坏，要好不够好，所以被绝望感然后无法解脱，后半生一直惶惶不可终日。
冬一话：
除了小姐和K的床戏之外都可以直接套用前面的分析，我不清楚这个床戏是否和当时日本的贞操观相矛盾，所以不好说。
当然，如果假设小姐和先生干过了，而先生又有缩卵的一面不敢直接求婚，这个矛盾也就不算矛盾了。同时，把K弄来一起住是为了给婆婆增加压力，方便自己求婚。
这篇我最困惑的就是下篇里面为啥要安排NTR戏，我肯定小姐和先生是没有干过的，否则先生早就提亲了，动画里面怎么看都知道母亲一开始就是等着先生来提亲的状态，如果先生和小姐做过了，先生肯定知道接下来只要提亲这婚事就成了，所以反证了先生和小姐是没有做过的。
而小姐想要先生的财产，只要和先生做就可以了，根本不需要和K做，所以小姐在下篇中所做的一切并不是为了财产的。
先生和小姐没有做过，而小姐和K做过了，则能说明小姐的心肯定不在先生身上，至于在不在K身上就不好说了。当然小姐利用K逃离那个家而将自己当报酬也是说得通的。
但是这样就变成了上下篇中的小姐是两种截然不同的人，上篇中小姐是个纯真的人，而下篇就是个黑心的人。
==========================================================================
上下篇有个不同的细节，先生装病，上篇中送粥的是母亲，下篇中的是小姐，很明显，上篇中是说送粥后先生变精神了，婚事也定下来了；而下篇中一切都很暧昧，只有母亲和K的对话可以确定婚事定了，但是什么时候定，先生是和小姐告白的还是和母亲提亲的就一无所知了。
==========================================================================
综合上下篇，我想到一个都说得通的说法，就是：
1.小姐知道母亲想将自己嫁出去，但是却不知道要嫁给谁，小姐自己心中就想，既然横竖都要嫁，就嫁给先生好了，于是就主动接近先生，但是发现先生是个缩卵，正发愁怎么办的时候，K来了，于是就想到两手准备，一是利用K使先生提亲，二是先生还是缩的话就和K私奔离开这个家，离开家以后再甩掉K就行了。
2.先生是个缩卵，希望在别人眼中建立光辉形象，于是找来K做个对比，使小姐明白自己是个多么优秀的人。
########
1.小姐一方面对K实行诱惑，一方面又在先生面前展示软弱，希望先生能快点察觉到危机感，进而提亲。但是发现这个缩卵没救了，就立马向K求助，希望K带自己逃离那个家，从而逃避不知道对象是谁的婚事。但是见K犹豫不决，就心想只有用身体才能救自己了，但是应该和先生做还是和K做呢？和先生做后，以先生的缩卵性格，最后会不会被吓跑还很难说，但是和K的话，K肯定会愚蠢地遵照自己说的做，于是就是K做了，并定下了车站之约。
但是当小姐和K做完后的第二天，先生就突然向小姐提亲了，母亲也答应了，这下小姐的心头大石就放下来了，也不用私奔了，于是就放了K的鸽子。
2.母亲希望自己的女儿嫁个好人家，现在有个现成的先生，正发愁怎么让先生提亲时，K出现了，于是母亲就有意让K和小姐独处，使先生产生危机感，但是先生是个缩卵，一直没有表示，母亲察觉小姐和K走得有点近，就说谎说K向她提亲了，结果如母亲所料，先生立马就强硬起来了，当面向母亲提亲，母亲当然爽快地答应了，并且将这事告知了小姐，随后又告知了K。
3.先生发现自己的阴谋反而害自己处于被动，当听到K已经提亲时，就再也坐不住了，结果却是婚事成了，但是K死了。
4.K在住进去后，受到小姐的诱惑，正想负起责任，带小姐私奔时，发现自己被耍了，于是就想杀掉先生来泄愤，但是当看到暖水袋，就想起自己就是因为先生的主意，才能住进来，从而有美好回忆的，于是就放弃了杀人的念头。就算知道小姐利用自己，但是K已经对小姐情深不能自拔，看到小姐嫁给先生，实在受不了就自杀了，也将这当成是成全了小姐的心愿。
########
于是，整个故事就数小姐最黑心了，先生和K都被耍了，不同的是先生有了老婆而K自杀了。
downa@2009-11-25 14:07
恩，看来大家的想法出奇的一致嘛，腹黑系一枪托砸翻了基情CP~XD
superkidx@2009-11-25 14:11
引用
最初由 downa 发布
恩，看来大家的想法出奇的一致嘛，腹黑系一枪托砸翻了基情CP~XD
拿现在的观念去套怎么行啊
其实这片是一千个哈姆雷特的最好诠释 而且还有不少人因为看错了热水袋的位置而产生了完全不同的观点呢
hac0101@2009-11-25 14:37
引用
最初由 GANJA 发布
1.小姐一方面对K实行诱惑，一方面又在先生面前展示软弱，希望先生能快点察觉到危机感，进而提亲。但是发现这个缩卵没救了，就立马向K求助，希望K带自己逃离那个家，从而逃避不知道对象是谁的婚事。但是见K犹豫不决，就心想只有用身体才能救自己了，但是应该和先生做还是和K做呢？和先生做后，以先生的缩卵性格，最后会不会被吓跑还很难说，但是和K的话，K肯定会愚蠢地遵照自己说的做，于是就是K做了，并定下了车站之约。
但是当小姐和K做完后的第二天，先生就突然向小姐提亲了，母亲也答应了，这下小姐的心头大石就放下来了，也不用私奔了，于是就放了K的鸽子。
2.母亲希望自己的女儿嫁个好人家，现在有个现成的先生，正发愁怎么让先生提亲时，K出现了，于是母亲就有意让K和小姐独处，使先生产生危机感，但是先生是个缩卵，一直没有表示，母亲察觉小姐和K走得有点近，就说谎说K向她提亲了，结果如母亲所料，先生立马就强硬起来了，当面向母亲提亲，母亲当然爽快地答应了，并且将这事告知了小姐，随后又告知了K。
其余的问题不大，这两点有看头
1、结果就是那个时代的日本人贞操观是个谜，处女之身可以说是未婚女子的身份证，万一丢了的事被发现和先生的婚约也可能泡汤，自己家境并不差，如果婆婆一直一副等先生求婚的架势，小姐看不出来也有点不可思议，这样K一无所有的德行就不值得小姐做那么多了。当然，这是第三者角度的分析，当事人未必这么想。
2、这个观点可以扩大一下，就是说一开始设局的是先生，但中途就被婆婆的计划取代了，婆婆从一开始就表现出对K的不满，迫于先生的面子不能直接把K赶出去，所以和小姐设局逼迫K离开（结果是自杀）和先生求婚，这样黑的就是这娘俩，先生次之，K最白。
最好的解释大概就是把冬夏两篇当两个故事看而不是开头那男的所说的一个故事不同角度
除了夏篇的缝裤子和冬篇的NTR戏对不上之外，先生装病的时候夏篇没有和K对话，而冬篇有对话，表现的感情色彩也完全不同。
很期待先生在冬篇新婚夜的感受。:D
米迦勒@2009-11-25 14:46
引用
最初由 snacky 发布
K视角应该算是剧组对原作的一种解读吧。
虽说视角不同，但却是有些共通的地方——K和小姐相互喜欢，先生喜欢小姐却又不急着动手，婆婆看先生不动手便借机推了一把。
总体感觉，不论是哪个视角，K都并没有做什么过分的事情；婆婆是最后的赢家；先生不知出于何意，提出要K同住（对于一个借住在他人家里的人来说，这其实是个很不妥的做法，理由也很牵强），虽然最终仍然是如愿娶了小姐，但却发现了一个他不愿面对的事实——小姐并不是真心想和他结婚。
夏与冬，似乎是不同立场的人，对同一事件的不同感受吧。对身为有钱人家大少爷的先生来说，这不过是心血来潮时的一个游戏，结果玩过了火；而对被亲人抛弃的K来说，如冬日般的生活中遇到了小姐，感受了小姐给予的温暖，同时也发现自己再次被背叛并成了一个“背叛朋友的人”。
开篇时雅人说了，这是关于人心中黑暗面的作品。刚开始看前面的时候，我是觉得K这个家伙不厚到。但慢慢地发现，K不过是个个性单纯的牺牲品，应该算是出场人物中心里黑暗最少的一个了。
没看过原作，是不是这几部青文字都是如此让人看不懂、都是比较黑暗的作品呀？
不能算解读了，应该说再创作了，平行世界。
男主的背景是这样的，老爸死了，财产被叔叔用奸诈的手段抢走了。此后对人心十分提防，住到这里后，小姐对他很好，他有时也会怀疑老太太是不是别有用心，迟迟不愿表达心迹。
和K是好朋友，可是不甘心心爱的人被抢走，于是向老太提亲，然后K就自杀了（因为视角都是男主，所以没有过多交代）。事后，男主发现其实自己做的事情和自己的叔叔没两样。后来如愿结婚，尽管夫妻俩很是恩爱，但还是摆脱不了K的阴影，因此也会定期去扫K的墓，十多年后，留下老婆自杀身亡。
PS 这里说的是，动画的男主，也就是小说里的“先生”，不是“我”。
－－－－－－－－－－－－－－－－
爬完楼，补充一下。
第二集的改编，某程度是违背了原作，不过，某楼说得对，这动画是播给本国人看的，《心》对日本人来说，是再熟悉不过了。监督如此改动大概也是为了给观众一点新鲜感吧。
米迦勒@2009-11-25 14:51
引用
最初由 snacky 发布
原来动画改动了那么多啊，这个感觉明显差很多嘛。
上集结尾的那个结婚照，明显让人觉得小姐是不情愿的，没想到原作里面小姐其实是如此地单纯。
也没什么不情愿的。
古老婚礼往往都是这样面无表情的，不然脸上的浓妆容易掉。
靜謐の竜@2009-11-25 15:27
我觉得没必要把夏冬两个剧情细节一一对应起来串联出所谓的真实...
即便是相同的对话相同的情景下，分别从两个人角度出发就会发现氛围上强势和弱势发生了明显的转换，当剧情发生分歧的时候天知道哪一个是真实的...
两个人视角看下来给我的感觉就是通篇都在诉说“我没错，是他（她）先背叛了我，辜负了我的信任”，当然先生在k自杀后是感觉到愧疚之心，所以在结婚的时候眼里也就看不到欢乐了吧...就像他自己说的以后一生会生活在k的阴影之下。
バカどの@2009-11-25 16:56
第2集中，小姐明显在对K的腹肌上下流口水，人性啊。
丹鹿@2009-11-25 17:12
小姐真可怜。这篇只不过是没做小姐视角而已，不然也是个罗生门。
看那么多人看完了结论是小姐和婆婆最黑，看来动画对“主观视角的效果就是推卸自己的责任”这一点表达得很不错嘛。
如果把里面所有细节都当成真实，像侦探一样来找真相的话，从小姐出场穿的衣服开始就没有真相了，更不用说季节。
结论就是，习惯了上帝视角的人果然看不了啊。
Orchids@2009-11-25 20:51
K刚出场我就想去翻原著了……这谁啊……
原著里是K死后的故事吃重，动画这么改我觉得令原作的美感尽失，原作是能让发自内心感动的晶莹剔透的作品。
作为原作fans，很不喜欢这个动画版……
hac0101@2009-11-25 21:32
引用
最初由 丹鹿 发布
小姐真可怜。这篇只不过是没做小姐视角而已，不然也是个罗生门。
看那么多人看完了结论是小姐和婆婆最黑，看来动画对“主观视角的效果就是推卸自己的责任”这一点表达得很不错嘛。
如果把里面所有细节都当成真实，像侦探一样来找真相的话，从小姐出场穿的衣服开始就没有真相了，更不用说季节。
结论就是，习惯了上帝视角的人果然看不了啊。
那样的话结论会有很多种
其实大家都是白的。
1、冬天和夏天分别代表了K和先生的心境。
2、
冬篇里充满了K的妄想，床戏是妄想，私奔也是妄想，送粥的其实并不是小姐而是婆婆，但K妄想成了小姐，对先生的话加以迫害妄想，结局就是梦醒了，K自杀了。
同理夏篇里充满了先生的过度反应，K的自信态度是先生胆小的妄想，最后把自己吓出病来，婆婆一语道破了先生的胆小，解决了一切。
写完发现这么解释很不错:cool: :D
kocyx@2009-11-25 22:02
引用
最初由 hac0101 发布
那样的话结论会有很多种
其实大家都是白的。
1、冬天和夏天分别代表了K和先生的心境。
2、
冬篇里充满了K的妄想，床戏是妄想，私奔也是妄想，送粥的其实并不是小姐而是婆婆，但K妄想成了小姐，对先生的话加以迫害妄想，结局就是梦醒了，K自杀了。
同理夏篇里充满了先生的过度反应，K的自信态度是先生胆小的妄想，最后把自己吓出病来，婆婆一语道破了先生的胆小，解决了一切。
写完发现这么解释很不错:cool: :D
妄想+1
其实故事发生在雏见泽
第二集是loop
sinker@2009-11-25 22:28
开篇时说了"心的暗面",妄想应该不算这个范畴吧.感觉有点牵强.
小姐其实你是寂寞难耐,身边又有个健壮的黄瓜不用白不用吧(误
lfqcyk@2009-11-26 00:55
k其实精神不正常，看到的都是幻觉就说通了
wingsinsky@2009-11-27 22:07
刚刚看完，虽然上下集的很多差异确实可以用双方主观感受的反差来解释，但有些完全相左的场景确实说不通，或者监督是想表现出这样的意思，但结果而言他表达出的是同一主题的两个故事，而不是一个故事的两面。
«12345»共5页
| TOP