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iiiiuuuu@2009-11-08 18:18

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最初由 则肥 发布
电影行业有这么搞并且成功做大的吗？


目前成功的例子只在软件和互联网业里有，如果要做这个项目的话完全可以说是探索性质的。

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最初由 霸王哆啦 发布
在商业动画产能明显过剩的日本，有什么必要搞这种吃力不讨好的公益活动？在lz口中万事俱备只欠东风的自由新大陆，为什么没有人想到并立即去实践这一很有可能就此拯救美国动画产业的义举呢？为什么在法律，经济，民情各条件无一具备的我们中国偏要讨论这个话题呢～


日本动画明显进入了一个衰退期，你不认为这是个革新的好机会吗？

开源动画这个概念就是从欧美产生的哦。

在天朝是要难很多，但是有着梦想的人们就要因此放弃自己的梦想而去随大潮，不去为了自己的梦想去改变这个现实吗？
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霸王哆啦@2009-11-08 18:18

生产>销售>资金回笼>再生产这个过程你是怎么也没法把他说成是一项公益事业，哪怕你主张它是非盈利的都没有用，否则那些亏损的甚至处在breakeven状态的企业都可以说自己是“非盈利”组织啊。
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holypotatoMK II@2009-11-08 18:19

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最初由 iiiiuuuu 发布


你去水区开楼吧，我在首楼给你做链接
爱怎么建空中楼阁是你的事，我只是告诉你你的楼没有地基...
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霸王哆啦@2009-11-08 18:22

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最初由 iiiiuuuu 发布


目前成功的例子只在软件和互联网业里有，如果要做这个项目的话完全可以说是探索性质的。



日本动画明显进入了一个衰退期，你不认为这是个革新的好机会吗？

开源动画这个概念就是从欧美产生的哦。

在天朝是要难很多，但是有着梦想的人们就要因此放弃自己的梦想而去随大潮，不去为了自己的梦想去改变这个现实吗？

衰退了？何以见得？是播放总集数连年下降还是行业整体规模持续萎缩还是有大规模的资本撤离的迹象？

人们追逐梦想，并通过实现梦想而获得从社会认同自我实现和物质激励三个方面的满足。也许你只需要自我实现这么高端的精神需要，但是剩余的绝大多数人都离不开真金白银的诱惑。古今中外所有成功的事业概莫除外啊～
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iiiiuuuu@2009-11-08 18:24

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最初由 霸王哆啦 发布
还有一点这位lz肯定知道却装作不知道的，西方国家的各种ngo和慈善基金都可以得到来自大企业的源源不绝的资金支持，除了西方社会对于为富须仁这一社会责任的认知程度外，减税是这些企业参与慈善基金建设的更为实际直接的动机。而动画这种明显不带任何公益和福利性质的很明显属于生产活动的经济行为既无法触发有钱人回馈社会的心理趋好，对这些人的财务结构又缺乏正面效果，请问他们为什么要参合进来呢？


慈善非营利基金会没有收入，所以是必须要别人捐助才能存在的。
但是这个非营利动画制作组织不是慈善机构，是有着运营和收益的，所以捐助并不是大头，而且也主要来自不愿意购买DVD，通过网络观看的观众的自觉捐款。
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holypotatoMK II@2009-11-08 18:26

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最初由 iiiiuuuu 发布


慈善非营利基金会没有收入，所以是必须要别人捐助才能存在的。
但是这个非营利动画制作组织不是慈善机构，是有着运营和收益的，所以捐助并不是大头，而且也主要来自不愿意购买DVD，通过网络观看的观众的自觉捐款。
你不会真的认为这样就不用上税吧:p

从头到尾你强调的无非是个可以享受资本便利却不用给资本以回报的乌托邦，这种东西目前还只存在共产主义的斗争纲领中，期待你能活到那一天...
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霸王哆啦@2009-11-08 18:29

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最初由 iiiiuuuu 发布


慈善非营利基金会没有收入，所以是必须要别人捐助才能存在的。
但是这个非营利动画制作组织不是慈善机构，是有着运营和收益的，所以捐助并不是大头，而且也主要来自不愿意购买DVD，通过网络观看的观众的自觉捐款。

让观众自觉捐款，这个概念太强大了。
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殊凡女王樣@2009-11-08 18:32

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最初由 霸王哆啦 发布

让观众自觉捐款，这个概念太强大了。

所以说这样做动画就等于进入共产主义社会了嘛，生产资料归集体（观众）所有，实行按需分配。
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iiiiuuuu@2009-11-08 18:32

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最初由 霸王哆啦 发布
生产>销售>资金回笼>再生产这个过程你是怎么也没法把他说成是一项公益事业，哪怕你主张它是非盈利的都没有用，否则那些亏损的甚至处在breakeven状态的企业都可以说自己是“非盈利”组织啊。


请区分公益和非营利两个概念。这个基金会虽然也做公益活动但是并不是一个公益基金会，只不过收入是不分配给投资者的，完全再投入到动画的制作中去。

具体概念可以参考首楼的非营利组织WIKI。
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最初由 霸王哆啦 发布

衰退了？何以见得？是播放总集数连年下降还是行业整体规模持续萎缩还是有大规模的资本撤离的迹象？

人们追逐梦想，并通过实现梦想而获得从社会认同自我实现和物质激励三个方面的满足。也许你只需要自我实现这么高端的精神需要，但是剩余的绝大多数人都离不开真金白银的诱惑。古今中外所有成功的事业概莫除外啊～

给我印象最深的是两件事，一个是gonzo要倒了，一个是中国的2008年动画制作总时间已经超过日本了。其他关于日本动画最近不景气的报道也不绝于耳。

在基金会里供职可是要拿真金白银的工资的，而且不见得就比在商业公司少。区别是商业公司赚的钱有可能就会被拿去挥霍而不投入再制作，而非营利组织的钱是要完全投入再制作，所以效率比商业公司要高。
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霸王哆啦@2009-11-08 18:34

美国自开国以来倒掉的银行如过江之鲫，工建中三巨头在全球银行市值排行榜分列一二三位，也就是说……:cool:
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iiiiuuuu@2009-11-08 18:37

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最初由 霸王哆啦 发布

让观众自觉捐款，这个概念太强大了。


去看那个开源动画的网站，你会在开源协议里看到了一个叫donate的按钮，
他的中文意思叫捐款。

去那些开源软件的网站，你几乎会在每一个网站都发现那个按钮。
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holypotatoMK II@2009-11-08 18:43

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最初由 iiiiuuuu 发布


去看那个开源动画的网站，你会在开源协议里看到了一个叫donate的按钮，
他的中文意思叫捐款。

去那些开源软件的网站，你几乎会在每一个网站都发现那个按钮。
没广告收入的话，大一点的都死绝了...

突然想到余副站长的名言:那种宗教式的信仰，跟打了鸡血一样...

PS：
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Donations of 250 Euro or more: you can get your name mentioned as Main Sponsor in the movie credits.

恩...
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殊凡女王樣@2009-11-08 18:43

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最初由 iiiiuuuu 发布


请区分公益和非营利两个概念。这个基金会虽然也做公益活动但是并不是一个公益基金会，只不过收入是不分配给投资者的，完全再投入到动画的制作中去。

具体概念可以参考首楼的非营利组织WIKI。

给我印象最深的是两件事，一个是gonzo要倒了，一个是中国的2008年动画制作总时间已经超过日本了。其他关于日本动画最近不景气的报道也不绝于耳。

在基金会里供职可是要拿真金白银的工资的，而且不见得就比在商业公司少。区别是商业公司赚的钱有可能就会被拿去挥霍而不投入再制作，而非营利组织的钱是要完全投入再制作，所以效率比商业公司要高。

1.gonzo是一家垄断竞争市场上的企业，垄断竞争市场的企业长期利润为零，一家企业的退出和进入市场完全是正常的事情。至于中国的动画制作时间超过日本，这只能说明中国发展的太快，而不能说日本动画在衰退。即使日本动画有衰退，这也可能和宏观经济环境有关，而不是因为生产力发展到了非要共产主义革命不可的阶段。

2.相反，就因为是商业公司，所以才会有追求利润和扩大再生产的动力，而要让拥有资本的人把资本投入到一个“不盈利”的竞争性行业，根本是连第一笔资金都不可能投，更别说什么扩大再生产的问题了。
再说了，资本主义的基本矛盾是生产资料的个人占有和社会化生产的矛盾，从来就没有人提出过资本主义的矛盾是资本家“个人挥霍”和资本扩大再生产的矛盾，因为资本家个人生活的花费和企业规模比实在太小。
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Akira_Seki@2009-11-08 18:48

先不說日本動畫進入衰退期一問題...(日本方面確是有人這樣認為. 不過, 問題主要是受經濟環境所影響和政府開始有加強規制內容的舉動的不利因素所影響)

或者這樣說吧...互聯網上開發freeware的人大多都是用戶靠捐款支持開發. 不過, 別人跟樓主不同的地方是人家會先開發一些初期版本出來, 之後再不斷改良. freeware至少是大家都可以見到用到的東西. 但是樓主一直說的就是叫大家要有愛地支持他們去製作...
先不說組織什麼的, 人們連具體一點的細節也不知道...可以怎樣支持?更不要說去捐款支持了... 在說是否非盈利之前, 也應事先拿些東西出來說服其他人才對吧? 至少要令人覺得這計劃有實際可行性.

只是一味提有愛就可以的, 誰會認同?
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iiiiuuuu@2009-11-08 18:52

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最初由 殊凡女王樣 发布

1.gonzo是一家垄断竞争市场上的企业，垄断竞争市场的企业长期利润为零，一家企业的退出和进入市场完全是正常的事情。至于中国的动画制作时间超过日本，这只能说明中国发展的太快，而不能说日本动画在衰退。即使日本动画有衰退，这也可能和宏观经济环境有关，而不是因为生产力发展到了非要共产主义革命不可的阶段。

2.相反，就因为是商业公司，所以才会有追求利润和扩大再生产的动力，而要让拥有资本的人把资本投入到一个“不盈利”的竞争性行业，根本是连第一笔资金都不可能投，更别说什么扩大再生产的问题了。
再说了，资本主义的基本矛盾是生产资料的个人占有和社会化生产的矛盾，从来就没有人提出过资本主义的矛盾是资本家“个人挥霍”和资本扩大再生产的矛盾，因为资本家个人生活的花费和企业规模比实在太小。


我想感慨一下，你的初中政治课学的真好 囧rz。
建议你参考一下韩寒博客里对中学政治课的评价。

资本家会把资金用来自己挥霍，但是非营利组织不会。你不知道即使是股份制公司也有股东的分红吗，这在非营利组织是不允许的。至于资金来源，不一定需要有人大额投资的，你看到我原文里的资金收入一项里有写这个吗？
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