『漫游』酷论坛>『版务建议公告』>为了兰色和清净的漫游

Sange@2005-03-06 16:19

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最初由 crux 发布

上面提到了，发违法信息的直接屏蔽，在这方面可以增设一个超版。
彻底的违法毕竟是少数，大部分空间就是ID申诉用的。

你能保证有人能够24小时监督不良信息并且屏蔽吗，论坛可是每分每秒都有会员在浏览的
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瓶子@2005-03-06 19:01

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最初由 Sange 发布

请不要以概论全，并且版主基本都是按照版规来行事的

斑竹的确基本都是按规矩办事的，但是前辈你也说了是基本呀
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Sekundes@2005-03-06 19:44

说到监督....想问一下楼主,具体来说到底是如何监督?监督的依据是什么?发现问题后怎么办?监督者相互之间产生分歧如何解决?
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Sekundes@2005-03-06 19:48

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最初由 瓶子 发布

斑竹的确基本都是按规矩办事的，但是前辈你也说了是基本呀

世事无绝对,非得通过某种方法来达到绝对公平的做法往往会适得其反
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爱恨两交加@2005-03-07 10:39

会员被警察和版主监督，警察和版主被所谓的监督机构监督，监督机构又被谁监督？
如果全部能开放的话
当初申请开这个分区的时候就不会仅仅设置被禁烟人员才能浏览了

有时候人多反而误事
人人如果都可以随便对处理说三道四
还不如没有任何处理

反正不管怎么处理都是有人赞成有人反对
公说公有理婆说婆有理
到底最后怎么处理？

难道这个分区开设了就专门给人吵架用的么？
多了胡搅蛮缠的回贴的话
分区存在的意义又如何？

只能说漫游的警察和版主都是非常负责的
也许处理的尺度不同
但带个人感情的处理，几乎没有
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不存在的事@2005-03-07 11:10

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最初由 瓶子 发布

我觉得把权力分散一点总是比集权制要好一些的，是人都会有感情的，所以有些感情色彩也可以理解，但是现在有的斑竹已经有些过分了
关于管理的问题。。一个是该区管理发展的总体。如版规，置顶，发展方向等
一个是个别斑竹的能力和对事情的处理。。
=========
个别的话可以建议另外开帖申诉，因此版务区从某种意义上已经有监督部分的作用了。。

集体性的话，即涉及整个区发展的方面，主要是以建议为主，
但集体性的决策等毕竟直接影响该区人气， 所谓的监督机构的作用并不能直接干涉决策，否则会越插手越乱。。。。 倒不如定期每月开一个关于某区的满意度投票，管理团体可以依次对管理效果的直接反馈信息。。但仅仅是反馈的信息而已。。就如同报纸所谓的民意调查差不多。。
版务区目前很难系统性的反映出各区的某些情况是事实。。
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crux@2005-03-07 14:39

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最初由 Sange 发布

你能保证有人能够24小时监督不良信息并且屏蔽吗，论坛可是每分每秒都有会员在浏览的

这个不要说漫游了，任SECOM或FBI又怎样。
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最初由 Sekundes 发布
说到监督....想问一下楼主,具体来说到底是如何监督?监督的依据是什么?发现问题后怎么办?监督者相互之间产生分歧如何解决?

局长。
确实，监督制度会影响到警察局的权威性，但职能是不会变的，开放让大家监督会体现自由和公平，即便只是相对的自由和公平。
如何监督-->开放让会员监督。
监督的依据-->所有当事会员的依据。
发现问题后怎么办-->由双方当事人决定，调解无效由新版小黑屋的斑竹决定，这里的斑竹可以由管理员提名全论坛投票通过。
监督者相互之间产生分歧如何解决?-->同上。
让我们来看科恩的一段话：不论从短期还是长期来看，如果能听到那些想剥夺我们民主权利的人的论点并对之做出评价，那是再好不过的加强民主的机会。我们何所畏惧？是民主国家的公民知道得太多或太少吗？是我们对民主信念在我们之中的深度太缺乏信心，以致料想只要一听到革命主张的鼓吹，我们的同胞就会被煽动起来进行暴动或破坏？如果民主信念如此软弱，只有压制严重不满方可维系时，那种民主无论如何不会有任何希望。
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最初由 爱恨两交加 发布
会员被警察和版主监督，警察和版主被所谓的监督机构监督，监督机构又被谁监督？
如果全部能开放的话
当初申请开这个分区的时候就不会仅仅设置被禁烟人员才能浏览了

有时候人多反而误事
人人如果都可以随便对处理说三道四
还不如没有任何处理

反正不管怎么处理都是有人赞成有人反对
公说公有理婆说婆有理
到底最后怎么处理？

难道这个分区开设了就专门给人吵架用的么？
多了胡搅蛮缠的回贴的话
分区存在的意义又如何？

只能说漫游的警察和版主都是非常负责的
也许处理的尺度不同
但带个人感情的处理，几乎没有

摸摸消夜
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最初由 不存在的事 发布
倒不如定期每月开一个关于某区的满意度投票，管理团体可以依次对管理效果的直接反馈信息。。但仅仅是反馈的信息而已。。就如同报纸所谓的民意调查差不多。。
版务区目前很难系统性的反映出各区的某些情况是事实。。

谢谢你的回帖，赞同你的观点。
我之前也这样考虑过，问题是在哪里开满意度投票。版务区或许可以胜任，但这就必须在各区注明，或者发长期公告，效果还不一定很好，所以我才建议改版小黑屋。
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霸王哆啦@2005-03-07 17:25

所谓的开放让会员监督具体是如何“开放”？
如果所有管理细节都要当事会员过问那么一天下来到第有多少事情能解决呢？如果版主没有对版规的解释权那么要版主干什么？如果“调解无效”那么要小黑屋版主决定一项，连了解实际情况的会员之间都协调不能，遑论不了解的小黑屋版主，如果有人觉得不服又该怎么办？是不是再建一个更上位的什么“监督机构”？何况小黑屋版主的最终裁决你会服吗？
如果想要实现你自己的宏大的政治理想，很明显你不该找一个动漫论坛做实验田。这里无论是版主还是会员都没有那么清闲。
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修.艾尔希修斯@2005-03-07 18:20

我个人觉得在popgo建立专门的针对于管理层的监督机构还为时过早。毕竟现在各区的BZ总的来说工作也还算负责的，BZ的不良现象也只是极少数。BZ的自律意识，互相监督也能满足现在整个论坛的正常运作了，何必再去多此一举呢？毕竟斑斑们的工作也不轻松，也是需要大家的体谅的。再退一步讲，论坛上这类不满的呼声也还只是少数，这也是大家有目共睹的，我看现在建监督机构，无论是BZ们还是普通会员们都还没这觉悟吧。。
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AMX_002@2005-03-07 18:44

其实......管理层的工作不是有群众的眼睛看着的么......版务区一个功用就是用来申诉的吧；所以 个人认为没必要再去搞个监督团体

顺便说一下 在大众社会中是没有绝对的客观是非的 起导向作用的要素一个取决于人群意识流向 一个取决于人群的引导者

以上造谣...飘..........
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crux@2005-03-07 19:04

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最初由 霸王哆啦 发布
所谓的开放让会员监督具体是如何“开放”？
如果所有管理细节都要当事会员过问那么一天下来到第有多少事情能解决呢？如果版主没有对版规的解释权那么要版主干什么？如果“调解无效”那么要小黑屋版主决定一项，连了解实际情况的会员之间都协调不能，遑论不了解的小黑屋版主，如果有人觉得不服又该怎么办？是不是再建一个更上位的什么“监督机构”？何况小黑屋版主的最终裁决你会服吗？
如果想要实现你自己的宏大的政治理想，很明显你不该找一个动漫论坛做实验田。这里无论是版主还是会员都没有那么清闲。

开放是指禁言删ID保有一定透明度。
记得很早以前水区就发生过一起血案，像gompercy这样的好孩子无端消失了，深感痛心，有权限的可以去搜他的帖看看。
虽然我不是管理员也代表不了群众的意识，但我仍然希望斑竹超斑管理员们能更重视自己的职能而不是权威，毕竟大家都是为了漫游好么。

禁言本就不是一两天能解的，能给违规做的ID多少工作便做多少罢，只看动漫的话真正的坏人是做不来的，得饶人处且饶了去吧。这里要说明一下，各斑竹性格迥异，评判差别是必然的。虽然我个人比较喜欢有亲和力的斑竹，四处讨伐以至“战遍天下娘亲”这样的斑竹我也是很景仰的，但即使是激进派，对比自己弱很多的会员适当地做些忍让也会更显武士精神的吧。

这个改版的建议只在乎检察机构，斑竹自然是保留版规的解释权，因为行使权仍在斑竹和警察。

调解无效指旷日持久无休止的论战，不服全论坛选出的长老级斑竹，即使把这个闹事ID清了大家也没什么意见吧，如果是警察或普通斑竹败诉也不损失什么，实在不必和这位长老纠缠的。

政治，太污秽了。在这个清纯之地实在不想谈。
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最初由 修.艾尔希修斯 发布
我个人觉得在popgo建立专门的针对于管理层的监督机构还为时过早。毕竟现在各区的BZ总的来说工作也还算负责的，BZ的不良现象也只是极少数。BZ的自律意识，互相监督也能满足现在整个论坛的正常运作了，何必再去多此一举呢？毕竟斑斑们的工作也不轻松，也是需要大家的体谅的。再退一步讲，论坛上这类不满的呼声也还只是少数，这也是大家有目共睹的，我看现在建监督机构，无论是BZ们还是普通会员们都还没这觉悟吧。。

误会了，这绝不是旨在加重斑竹警察负担，而是让广大会员积极参与版务，培养主人翁意识和责任感。如果小黑屋设立的宗旨是让违规会员认识自己的错误，那来自底层群众的裁定或许更能使人信服吧。
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最初由 AMX_002 发布
其实......管理层的工作不是有群众的眼睛看着的么......版务区一个功用就是用来申诉的吧；所以 个人认为没必要再去搞个监督团体

顺便说一下 在大众社会中是没有绝对的客观是非的 起导向作用的要素一个取决于人群意识流向 一个取决于人群的引导者

以上造谣...飘..........

谢谢你的回帖。
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Xudicild@2005-03-07 19:24

像gompercy这样的好孩子无端消失了，深感痛心，有权限的可以去搜他的帖看看
看到这个，想问问你对他被禁言的事，你是怎么了解的？听他说的？
只发了个政治试题（试卷）就被禁言了？不觉得有点荒谬吗......

现在有权限搜索也没用，以前搜索的话就很清楚了，这个就不在这说了......
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crux@2005-03-07 19:33

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最初由 Xudicild 发布
像gompercy这样的好孩子无端消失了，深感痛心，有权限的可以去搜他的帖看看
看到这个，想问问你对他被禁言的事，你是怎么了解的？听他说的？
只发了个政治试题（试卷）就被禁言了？不觉得有点荒谬吗......

现在有权限搜索也没用，以前搜索的话就很清楚了，这个就不在这说了......

当时我只是个全程目击者，好罢，便不再说了。
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Xudicild@2005-03-07 19:46

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最初由 crux 发布

当时我只是个全程目击者，好罢，便不再说了。

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最初由 crux 发布

当时我只是个全程目击者，好罢，便不再说了。

全程的话就不应该之看一两天的帖子
之前警告他的你没看到吧.....（有多少次就记不清楚了...）
如果像你所说，他是无辜的，多么好的一个会员
竞招版主的毒手（也就是你说的血案），不但你会不满
我也不会不满

所以说，如果到时大家都以自己的主观判断来论事（这个很难避免...）
只会越来越乱，一点用都没有

PS：以上这个就是个例子（顺便举例，不说这事了...）
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crux@2005-03-07 19:56

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最初由 Xudicild 发布


全程的话就不应该之看一两天的帖子
之前警告他的你没看到吧.....（有多少次就记不清楚了...）
如果像你所说，他是无辜的，多么好的一个会员
竞招版主的毒手（也就是你说的血案），不但你会不满
我也不会不满

所以说，如果到时大家都以自己的主观判断来论事（这个很难避免...）
只会越来越乱，一点用都没有

PS：以上这个就是个例子（顺便举例，不说这事了...）

他固然不是无辜的，但莫名地从此不来就不好，禁言关小黑屋旨在改造而不是清洗，这就是我所指的血案了。
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