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kikyochen@2004-04-30 18:17

日本人对西方文化很痴迷阿
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wingdevil@2004-05-01 23:30

有圣经的电子版下吗？我看的D版太简单了
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fjyfreeuser@2004-05-02 01:29

好复杂~看得头晕~传说这种东西，不必太认真~
反正以现在的理解，lucifer是个特殊的撒旦~
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gp01gp02@2004-05-04 12:44

看的霧煞煞.....
不太懂那一些
只知道魯西法很常被拿來做壞人就是了....
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约书亚@2004-05-04 20:57

我不是打广告哦，看大家讨论的这么热闹我就说一下了。
香港思高圣经协会由希腊七十子译本并参考希伯来原文翻译的中文版新旧约合集，由中国天主教主教团批准在中国教区发行。每本30元，各个堂区有售。
有兴趣的可以买本看看。我觉得翻译的不错，还配有圣经大事年表和圣经时代巴勒斯坦地理图。不过天主教的名称翻译和新教的不一样。天主教翻译为上主天主在旧约中称雅威，新教则称为神、上帝、耶和华。大家习惯的是新教的名称乍一看旧教的可能不习惯。在有就是，天主教的圣经比新教圣经在旧约里多出7卷。这7卷是希腊文的，希伯来文的原稿没有了，所以新教没有把他们列入正典圣经而是列在次经里了。
大家如果想看次经、伪经和死海古卷的研究著作可以到首都图书馆。
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约书亚@2004-05-04 21:34

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最初由 ++零++ 发布
大家都被EVA带坏了阿

动画就是动画，最好不要扯到宗教上去，你会发现那些都是扯淡.......

不要这么说吧，你自己这么认为可以，但是公开的这么说会伤害有宗教信仰的人的感情的。毕竟这里还是有信仰宗教的人的。;)

呵呵，关于路希华的研究众说纷云，其实根本无所谓谁对谁错。对圣经来说也是信其然不究其所以然。不然的话，刨根究底实在是累。
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iliiad@2004-05-04 22:17

在圣经中根本就没有说过Lucifer是撒旦，Lucifer在圣经中只在旧约中出现过一次，就是那句“lucifer,how fallest thee from the heaven....”，实际上这里的Lucifer是指代巴比伦，意思是巴比伦的繁荣好像晨星一样。

后来的Lucifer是Satan的说法都是误传，或者并不被基督教正典所接受的文献中。
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oldgoat@2004-05-05 00:39

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最初由 iliiad 发布
在圣经中根本就没有说过Lucifer是撒旦，Lucifer在圣经中只在旧约中出现过一次，就是那句“lucifer,how fallest thee from the heaven....”，实际上这里的Lucifer是指代巴比伦，意思是巴比伦的繁荣好像晨星一样。

后来的Lucifer是Satan的说法都是误传，或者并不被基督教正典所接受的文献中。


个人比较认可这个。毕竟基督教的信仰只是上帝，魔鬼的异端之处是体现在引诱信徒抛弃信仰这方面。无端搞了这么多天使出来，还说其中的某些堕落后成为强大的魔鬼，怎么都觉得是中国人对宗教的处理方式，比较诡异……
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A502ALARM@2004-05-05 09:07

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最初由 iliiad 发布
在圣经中根本就没有说过Lucifer是撒旦，Lucifer在圣经中只在旧约中出现过一次，就是那句“lucifer,how fallest thee from the heaven....”，实际上这里的Lucifer是指代巴比伦，意思是巴比伦的繁荣好像晨星一样。

后来的Lucifer是Satan的说法都是误传，或者并不被基督教正典所接受的文献中。


咳咳～·首先只是说lucifer在圣经中的一点点原型～
从来谬说圣经中有说到过lucifer
而lucifer本身来自其他教典、文书以及文学作品～


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最初由 oldgoat 发布
个人比较认可这个。毕竟基督教的信仰只是上帝，魔鬼的异端之处是体现在引诱信徒抛弃信仰这方面。无端搞了这么多天使出来，还说其中的某些堕落后成为强大的魔鬼，怎么都觉得是中国人对宗教的处理方式，比较诡异……


至于你这个～～～～～无语～～～天使本身就在圣经中出现过～圣经中所描绘过的天使就有xxx个～具体数字忘记了～～～其他教典里提到的天使则更多达14万多名，至于天使叛乱～也是圣经中有所记载～～～只是叛乱的satan是否lucifer不得而知罢了～圣经在这有比较详细的描绘～～～

最后～～这些更加不是中国处理出来的～～相反中国对这些的研究才是一片空白
国外是有专门的天使学会～专门研究这些的～～～～
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東衣緒@2004-05-05 16:02

新约中所说的淫妇是不是lilith只是神学家的猜测 到现在还没有任何根据 楼主不要如此肯定 (虽然在我看来肯定是=.=)
lucifer是不是撒旦在很多神学领域都存在严重分歧...楼主有如此肯定...
既然楼主看过死海文书 那我更容易给你说明白了
地狱在圣战之前就存在 当然恶魔王撒旦也应该存在了 而lucifer堕落在是圣战之后把?
以下就是个人观点没什么依据可言:
lucifer原来是炽天使这点完全能估计出来 虽然是没什么直接依据但是能够间接推理出来的依据不少
最高位的炽天使肯定是3对6只...12哪个我想肯定是看了暗黑里面被误导了= =
对比一下尤太教圣经以及死海文书中多出来的几章 和基督教现在的圣经不难发现 为了突出耶和华的柄权 旧约中的处处修改是非常明显的
lucifer=撒旦 也是为这个来服务的 基督教圣经删除了一切对耶和华权威不利的东西新约中对淫妇的叙述尤为明显
所以lucifer=撒旦完全基督教YY而已
还有不要被EVA误导 lilith和撒旦生出的怎么会是人类呢 亚当和夏娃生的才是人类啊 两者的敌对关系...
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東衣緒@2004-05-05 16:35

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最初由 Rande 发布
现在动画自EVA之后好象都喜欢上圣经了


你年前看EVA的时候根本没想过要看圣经...
研究圣经是看了帽子之后...EVA的功劳在于让我了解死海文书的存在
不然那7篇外章就漏了......
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coolkissinger@2004-05-05 20:29

楼主知道的好多啊，pfpf~~
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04515@2004-05-05 22:21

恩,谢谢楼主,又长见识了.....
一直认为satan和lucifer是不同宗教信仰中的存在呢.....

P.S 一说到lucifer就会条件反射的想起天禁中的吉良学长,真的是好喜欢呢....
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emily_zww@2004-05-06 01:39

从文学角度上，我觉得圣经就好像我们古代的文言文，但是比文言文又更加难懂。而且，圣经在西方来说又算是一种预言。
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