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霸王哆啦@2004-02-06 00:00
杀死神之手复仇还不算理性，在剑风这么狂暴的世界什么算是理性？
知名不具@2004-02-06 02:14
我的看法是因為仇恨而杀戮
仇恨為本,杀戮是副產物
格斯所作的一切都不是因為想要杀戮而去作
杀戮那是過程與手段,不是目的
选择复仇之路的理由就單純是因為有仇罷了
你一直用抛弃卡思嘉來解釋格斯好杀戮
但那不是出於杀戮的欲望
而是出於嫉意
本來不想談這個的
現在也不想談
簡單的說明一下
在格斯之前
卡思嘉崇拜仰慕的是格里菲斯
而格斯也是知道的
所以在格里菲斯侵犯卡思嘉那時
對卡思嘉與格斯的心裡才會造成那麼大的傷害
我想格斯甚至不敢肯定,在格里菲斯侵犯卡思嘉時
卡思嘉心中到底有沒有願意的成份
所以當他回想這段往事時,才會恨到想掐死卡思嘉
這是種嫉妒的恨意
個人看法...個人看法...
毛毛@2004-02-06 07:42
楼主认为先照顾好卡斯加或其他别的什么路都比复仇好
可是那只是您个人认为的吧 或者为了证明格斯杀戮的本性
可是这只是个人思考习惯而已 和本性是不同的吧
像您这样想 我可以认为您是本性儒弱吗
那我愤怒我打人 我是暴力狂罗
引用
复仇之路已经走到现在了，不必多说，这里主要论证守护卡思嘉是可行的。
情况好像8太乐观吧 = =
引用
要复仇的话，可以等到卡思嘉的状态稳定了以后也不迟。
这是您个人想法而已 您又知道一定是最好的方法 如果卡斯加一辈子疯下去呢 这东西没到最后谁也不知道吧 不能由此而推出格斯有杀戮的本性啊
引用
有人说格斯是为了同伴们复仇，但是，为什么为同伴复仇要这么匆忙？匆忙到了连自己最珍贵的东西也可以抛弃吗？无论是复仇，还是守护，这都是为了同伴的行动。
照顾好卡思嘉，随后再复仇我并不反对。
但是，即使格斯认为是正确的，在潜意识中主导他选择抛弃卡思嘉而去复仇的，也绝对不是为了同伴去复仇。连活着的同伴都以抛弃，怎么可说是为了死去的同伴？
复仇是一定的 迫使格斯这么快踏上复仇的路除了仇恨 也因为他感觉到自己呆在卡斯加身边可能伤害她吧 （P 我说的好委婉啊 >_<)
引用
复仇之路是一条杀戮之路，而照顾卡思嘉不是。格斯需要用杀戮来支撑自己。
这只是愤怒啊~~ @_@ 哎 断气了 语言表达能力有限
Marsiss@2004-02-06 09:34
搞来搞去居然还是这个逻辑……
因为格斯在蚀之后选择了复仇之路，所以格斯是有杀戮的黑暗面的。
走上复仇之路的原因就是仇恨，根本不是为了杀戮，如果你连格斯是因为想要杀戮而去复仇都证明不了，不要再提你的论点了
很简单，你能摆出事实说明格斯在杀戮或仇恨这两个促使他行动的理由里，哪个占主导哪个就是他行为的主因，你根本完全无视仇恨，而单单夸大莫须有的杀戮，这根本没有逻辑性
其他我都懒得再说了，一句话，没有逻辑性的论证没有讨论的价值
善变的影子@2004-02-06 10:16
栗子，你也太凶了，你这样会把楼主同学弄糊涂的。其实你只要告诉他，能证明出他“仇恨”的理由是出于“杀戮”欲，这样他观点的第二条也蛮成立的。
Marsiss@2004-02-06 11:20
哼哼，在那洋洋洒洒的帖子里我都指出过一次了，结果楼主总结来总结去还是没有脱离这根本不成立的逻辑论证……
不客气的说，继续纠缠下去都是浪费时间了，对于楼主是否有讨论的诚意我都开始怀疑了……
凶就凶了，避重就轻又根本看不见进化的观点……沉了算
而且根本的仇恨问题何止是第二点，第一点不也一样，走上复仇之路，到底是因为杀戮还是仇恨，和第二点雷同
时间的守护者@2004-02-06 12:51
GOD,你还是没看清楚……或者说我没说清楚……
仇恨是复仇的原因~！格斯复仇是合理而必要的，首贴里就有阐述：复仇之路已经走到现在了，不必多说，这里主要论证守护卡思嘉是可行的。
这样就是说，格斯有两条路走：1）复仇 2）照顾好卡思嘉以后再复仇
打个比方，肚子饿是我要吃东西的原因，但是我吃牛排而不吃猪排的理由，是我喜欢牛肉而不是我肚子饿。
同样的，仇恨是格斯要砍了神之手的原因，但是他为什么选择道路（1）而不是道路（2）是因为他更喜欢杀戮的方式而非守护的方式。喜欢杀戮的方式，为什么？内心有黑暗面。
时间的守护者@2004-02-06 12:55
引用
最初由 毛毛 发布
楼主认为先照顾好卡斯加或其他别的什么路都比复仇好
可是那只是您个人认为的吧 或者为了证明格斯杀戮的本性
可是这只是个人思考习惯而已 和本性是不同的吧
像您这样想 我可以认为您是本性儒弱吗
那我愤怒我打人 我是暴力狂罗
这个是剑风之外的东西，本来想就心理学方面进行科学论证，结果查了资料一看才知道，乖乖不得了，不是学心理学的根本没资格发言……
最后只查到了若干犯罪心理学的玩意，只好放弃，若是被认为是没资格推广的个人观点的话，我也没话说，只有认罪伏法了……
Marsiss@2004-02-06 13:43
引用
最初由 时间的守护者 发布
GOD,你还是没看清楚……或者说我没说清楚……
仇恨是复仇的原因~！格斯复仇是合理而必要的，首贴里就有阐述：复仇之路已经走到现在了，不必多说，这里主要论证守护卡思嘉是可行的。
这样就是说，格斯有两条路走：1）复仇 2）照顾好卡思嘉以后再复仇
打个比方，肚子饿是我要吃东西的原因，但是我吃牛排而不吃猪排的理由，是我喜欢牛肉而不是我肚子饿。
同样的，仇恨是格斯要砍了神之手的原因，但是他为什么选择道路（1）而不是道路（2）是因为他更喜欢杀戮的方式而非守护的方式。喜欢杀戮的方式，为什么？内心有黑暗面。
好个二选一
暂时抛下卡思嘉，以复仇为重，大概会被夸耀成顾全大义，不以儿女私情为重
照顾卡思嘉？儿女情长嘛，大概会被说成英雄气短了
为什么直接走上复仇之路？更喜欢杀戮？杀戮是什么？那是他必须保护自己和复仇的唯一手段，而且那叫杀戮吗？拿着把大剑随便乱砍，见谁砍谁？
你那比方根本不成立，复仇=吃东西？那1和2都是同类别的东西吗？你是说复仇等于牛肉还是照顾卡思嘉等于猪排？就算你那逻辑成立，顶多只是个喜欢复仇而非喜欢杀戮的概念，你根本在论证的时候把复仇和杀戮两个概念混淆外加对调，喜欢复仇=不=喜欢杀戮，证明不了不要偷换概念
除非你把论据变成格斯有两条可走：1）杀戮，2）保护，他没保护，所以他杀戮
要不你改改，证明格斯是因为喜欢杀戮才喜欢复仇，不要牵扯上照顾卡思嘉，因为那是格斯喜欢复仇的对立面
你最基本想说的不就是格斯的复仇的行动-杀戮的表现，是杀戮本性导致的吗？这根本就是无限制夸大了杀戮而完全忽视仇恨之心，没错，格斯的仇恨世人皆知，那你有比较过因为喜欢杀戮的人去杀戮，和满怀仇恨的人去杀戮的区别没有？
当然你无视那区别的话，我也就准备无视这贴了
霸王哆啦@2004-02-06 13:45
说来说去还是以论点证明论点，喜欢杀戮而不喜欢守护，论据在哪里？格斯亲口告诉你的吗？
不要说资格问题了，很多人都很喜欢在资格上摆谱和捣乱。
时间的守护者@2004-02-06 13:57
引用
最初由 Marsiss 发布
你最基本想说的不就是格斯的复仇的行动-杀戮的表现，是杀戮本性导致的吗？这根本就是无限制夸大了杀戮而完全忽视仇恨之心，没错，格斯的仇恨世人皆知，那你有比较过因为喜欢杀戮的人去杀戮，和满怀仇恨的人去杀戮的区别没有？
当然你无视那区别的话，我也就准备无视这贴了
第一贴是说格斯有杀戮一面的……结果后来打字不够谨慎，说成是喜欢杀戮了……残念，我错了。
区别当然有了，但是无论举着什么样的旗帜，行为本身还是杀戮，而且这也肯定与其内心有关。
引用
格斯在踏上这条路的时候，想的肯定是“为了同伴”，但事实却是潜意识中的杀戮欲望使得他只看到了复仇一条路，而忘记了卡思嘉这个重要的存在。
这个是第一贴里的内容。不过说实话我已经绕圈绕到舌头打结了……
善变的影子@2004-02-06 14:03
复仇不等于喜欢杀戮，选择复仇和因为喜欢杀戮是两回事。麻烦楼主去找一些选择复仇而不选择保护的理由，是因为内心的杀戮欲这样的证据出来，才能让人信服。
善变的影子@2004-02-06 14:07
格斯在踏上这条路的时候，想的肯定是“为了同伴”，但事实却是潜意识中的杀戮欲望使得他只看到了复仇一条路，而忘记了卡思嘉这个重要的存在。
因为“潜意识的杀戮欲望”这个理由驱使他去报仇？证据在哪儿？
火星韭菜@2004-02-06 14:07
拜托……楼主到底是想说什么？复仇是因为内心有杀戮欲望……那报仇难道是有杀戮欲望？……再说守护了卡思加，以后去报仇还是杀戮……喜欢杀戮……火影忍者里的我爱罗那才叫喜欢杀戮……
霸王哆啦@2004-02-06 14:14
哟哟哟，怎么不信誓旦旦非此即彼了，别推理啊，你这一推理前面的理直气壮不都白瞎了吗？
别说杀戮了，之前你可是意口咬定格斯是个嗜血的怪兽来着。
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