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[思考]关于格斯人格之讨论的进化观点
时间的守护者@2004-02-05 22:20
那个帖子很乱了，乱到极点……果然验证了我的预言哪，八头金龙也拉不回来，不过算了，毕竟我的论据有一半已经不成立了，而且似乎几位误会了我的意思，所以这里整理一下，仍然是和那一贴相同的观点，但是论据有改变。
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我的论点是：格斯是有杀戮的黑暗面的 。
论据为：格斯在蚀之后选择了复仇之路 。
为此，我的论证过程为两个步骤：
1）证明：格斯有复仇和守护卡思嘉两条路可以走，他是有选择的，而非出于无奈。
2）证明：选择复仇之路的理由在于“格斯内心潜藏的杀戮本性”。
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1）证明：格斯有复仇和守护卡思嘉两条路可以走，他是有选择的，而非出于无奈。
复仇之路已经走到现在了，不必多说，这里主要论证守护卡思嘉是可行的。
首先，魔无法进入矿洞，那里很安全，格斯可以照顾卡思嘉而没有顾虑。并不会被逼着战斗。
其次，照顾卡思嘉是一件很有必要的事情。卡思嘉疯了，并且畏惧格斯，但这并不能成为格斯离开的理由。自己深爱的女性陷入这样的境况，就更应该好好的照顾他，让她的心重新得到温暖，逐渐的恢复过来。这样的想法，并没有什么不合理的地方。
要复仇的话，可以等到卡思嘉的状态稳定了以后也不迟。
所以，守护卡思嘉的选择是存在，并且合理的。
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2）证明：选择复仇之路的理由在于“格斯内心潜藏的杀戮本性。”
上面已经说了，守护卡思嘉同样是合理的，但是，格斯却选择了复仇，他甚至没有办法停下来照顾卡思嘉。
有人说格斯是为了同伴们复仇，但是，为什么为同伴复仇要这么匆忙？匆忙到了连自己最珍贵的东西也可以抛弃吗？无论是复仇，还是守护，这都是为了同伴的行动。
照顾好卡思嘉，随后再复仇我并不反对。
但是，即使格斯认为是正确的，在潜意识中主导他选择抛弃卡思嘉而去复仇的，也绝对不是为了同伴去复仇。连活着的同伴都以抛弃，怎么可说是为了死去的同伴？
有人说格斯是把卡思嘉托付给里基特去照顾，然后才去复仇的，这是一种借口。打个比方，若是你的亲人出了事，难道你可能仍然做着自己的工作，并对别人说：“我把亲人托付给医院了，所以我不用去看她了。”
很显然，不可能，所以，在卡思嘉的心理状况仍然很糟糕的情况下，格斯就这样离开，是抛弃她的行为，是急不可耐的想要踏上复仇之路的行为。
为什么要如此着急的踏上复仇之路，甚至连卡思嘉也要抛弃？理由在于这里：复仇之路是一条杀戮之路，而照顾卡思嘉不是。格斯需要用杀戮来支撑自己。
格斯在踏上这条路的时候，想的肯定是“为了同伴”，但事实却是潜意识中的杀戮欲望使得他只看到了复仇一条路，而忘记了卡思嘉这个重要的存在。
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总结：格斯在两条路中只看到了一条复仇之路，而使得他只看到这条路，却忘记了卡思嘉的的，并非是‘为了死去的同伴’这样的理由，而是潜意识中杀戮的欲望。所以格斯是有着潜藏在内心中杀戮的黑暗一面的。
霸王哆啦@2004-02-05 22:31
第一条论点和论据之间根本没有因果关系，怎么就能证明照顾卡斯加和复仇就是矛盾的？我宁可倾向于格斯手段的匮乏而不是选择的错误。
格斯的复仇明显是因为仇恨，这种仇恨的程度在蚀中已经表现得非常明白。
对于格斯来说，卡斯加固然重要，然而这重要性和仇恨是两码事。
你的为论据而论据说服力还差得远。
时间的守护者@2004-02-05 22:31
各位，这个帖子仅仅用于一个论点是否成立的辩论，至于剑风的其他问题，请去本贴：
http://popgo.net/bbs/showthread.php?postid=5979288#post5979288
中继续，谢谢各位的合作与支持。
霸王哆啦@2004-02-05 22:33
你这么多话依然证明不了所谓杀戮欲望的存在，
仅仅是格斯做了什么，并且没做什么，而且那做了的事情是一定要做和不可动摇的，就这样。
火星韭菜@2004-02-05 22:34
楼主……我先问你个问题……这次讨论有因果律没？这样好让我知道该说什么……
时间的守护者@2004-02-05 22:36
引用
第一条论点和论据之间根本没有因果关系，怎么就能证明照顾卡斯加和复仇就是矛盾的？
我是说，他可以先照顾好卡思嘉，然后才去复仇，这不行吗？
两个选择：1）复仇
2）照顾好卡思嘉后复仇
哦对了，第一条论据是为了证明第二条论据的。不是证明杀戮欲望的。
时间的守护者@2004-02-05 22:39
引用
你这么多话依然证明不了所谓杀戮欲望的存在，
仅仅是格斯做了什么，并且没做什么，而且那做了的事情是一定要做和不可动摇的，就这样。
格斯在踏上这条路的时候，想的肯定是“为了同伴”，但事实却是潜意识中的杀戮欲望使得他只看到了复仇一条路，而忘记了卡思嘉这个重要的存在。
引用
楼主……我先问你个问题……这次讨论有因果律没？这样好让我知道该说什么……
显然没有因果律在内。
霸王哆啦@2004-02-05 22:42
这就很牵强了，格斯应该很清楚他自身破坏的力量远远大于守护的力量，不要忘了那是一个生于血泊长于刀剑的男人，卡斯加是蚀最惨重的受害者，你忘了凡尔纳塞被那匹下流马压在身下格斯头脑中瞬间出现的那一映像了么？
时间的守护者@2004-02-05 22:45
对，这个我当然知道，但是难道因为破坏力量大，在复仇方面成效显著就选择复仇吗？这更说不通了。
凡尔纳塞被那匹下流马压在身下格斯头脑中瞬间出现的那一映像
说明格斯想起了卡思嘉，但是，这和他想要照顾卡思嘉没有因果关系。
哦对了，第一条论据是为了证明第二条论据的。不是证明杀戮欲望的。
时间的守护者@2004-02-05 22:47
要反驳的话发一个系统的帖子吧，所有的我都在第一贴里说明了，不要总是让我重复的把那一贴的内容copy出来，我还特地用大体字标了呢。
先下了，各位晚安。
theory0@2004-02-05 22:49
前面的就不说了……
但是所谓“照顾好卡思嘉”究竟怎样才算是照顾好？
由于烙印的作用不断的有魔物攻击她俩，而解决的方法是消除烙印，可是怎样消除呢？按照一般的想法只能是先找到刻下烙印的人。从第一本就开始讲了格斯在不断地寻找呼唤5福王的方法，难道目的不是寻找解除烙印的方法么？
另一方面，由于妖精洞窟的力量，卡斯嘉已经不会被魔物找到，可以说格斯已经将卡斯嘉安顿好了
所谓杀戮的本性又是什么呢？难道格斯生下来就就是为了杀人？
火星韭菜@2004-02-05 22:52
楼主不能把这些说成格斯有杀戮的欲望，这是仇恨，打个比方，就不说格斯，有个人全家被杀，就剩下他女朋友和他了，而且他女朋友疯了，他们去了一个安全的地方，然后女朋友有人照顾
这就完全是格斯的情况，你说他如果留下来合理么？符合逻辑么？最担心的人已经有人帮他照顾了，你说他能不复仇么？
武装害虫@2004-02-05 23:00
魔物是直接的威胁，而杀戮则是保护卡思嘉的最根本的方法，而在格斯看来，卡思嘉的不幸是来自于格里绯斯的野心，这也是他复仇行为的直接动力之一。当然，不能说格斯的行为纯粹是为了保护卡思嘉，也不可能摆脱复仇这样来自阴暗面的动机，毕竟，一个有血有肉的“人”的行为不可能那么单纯，一种行为必定是由多方的理由交错和牵制而成
sin__lust@2004-02-05 23:08
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iliiad@2004-02-05 23:17
谁认为格斯是副线人物了？ >_>
格斯的本我就是黑之兽，他肯定有杀戮的本性。人都是有黑暗面的，他复仇的起点可能是因为使徒和神之手屠杀了鹰之团，但是之后的旅程，杀死使徒，杀死神之手Femto，已经不再需要什么理性的理由了。
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