『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>补完了棺姬柴卡，回 ..

熊猫013@2016-07-13 10:28

引用
引用第29楼cjffly于2016-07-13 09:13发表的 回 27楼(wuling) 的帖子 :
我在网上到处都找不到12卷。。。果然没人翻译，还是得掏钱么。。。运费太贵了   


等多1年或许就有了
引用

春秋kiseki@2016-10-26 11:16

后宫结局给人感觉比较意外，毕竟托鲁的形象更偏稳重些，不算滥好人天然桃花男那拨
……我比较喜欢动画的安排，无论是第一季结尾的kiss还是第二季那句“我要杀了你”，这种隐忍
而发的闷骚小青年的味道比较符合角色
小说结尾弄的跟起点一样，忽然就称王忽然就后宫了
转职龙骑士以后脸也变了……
引用

马甲雷@2016-10-26 11:21

引用
引用第31楼春秋kiseki于2016-10-26 11:16发表的  :
后宫结局给人感觉比较意外，毕竟托鲁的形象更偏稳重些，不算滥好人天然桃花男那拨
……我比较喜欢动画的安排，无论是第一季结尾的kiss还是第二季那句“我要杀了你”，这种隐忍
而发的闷骚小青年的味道比较符合角色
小说结尾弄的跟起点一样，忽然就称王忽然就后宫了
转职龙骑士以后脸也变了……


原著小说里几个后宫为了争夺托鲁王妃的位置都快爆发你死我活的大战（尤其是龙妹都要变身拆房了），托鲁是为了让她们停止无意义的互相殴斗才决定把她们都娶了，不然新生帝国的那个小房子王宫哪儿够这几位娘娘打架的？
引用

回 32楼(马甲雷) 的帖子

春秋kiseki@2016-10-26 11:29

好夸张啊！不过龙和妹妹确实干的出来……
小说后几卷还没看，人物塑造似乎和动画差别很大……

可恶！！！小说居然是这种发展，太混沌了！还是更喜欢动画结局里
隐居的拉手看花的文艺小青年结局！！！
引用

马甲雷@2016-10-26 12:00

引用
引用第33楼春秋kiseki于2016-10-26 11:29发表的 回 32楼(马甲雷) 的帖子 :
好夸张啊！不过龙和妹妹确实干的出来……
小说后几卷还没看，人物塑造似乎和动画差别很大……

可恶！！！小说居然是这种发展，太混沌了！还是更喜欢动画结局里
隐居的拉手看花的文艺小青年结局！！！

原著好歹还是把白卡的处女身保存到两年半后，能和红卡一起迎接初夜。


【官方图】

动画里白卡估计已经先行破处了，你听她说话都已经趋于正常了（红卡说话还是一个词一个词蹦）。
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回 34楼(马甲雷) 的帖子

春秋kiseki@2016-10-26 13:51

我觉得说话正常纯粹是语言渐渐熟悉了……
毕竟第一季结局托鲁突然就亲上去的地方太细腻太纯爱（气氛啊之类）
动画组对他心理表现的各种刻画也是趋向侧面的，给人不爱说全靠行动
表现，真实想法更为内敛的感觉
第二季他杀皇帝之前和龙女签约的时候情感演出也很细腻
能让人感受到他对白卡日久生情，而且是非常浓厚的爱情，为了白卡去死都甘愿

形式上也能和小时候的初恋对接起来，托鲁其实是个很纯情的角色，我想应该不会随便
对喜欢的人动手动脚吧……因为白卡只是个天真的女孩而已，对比起来反而给人守护者
和被守护的感觉

毕竟妹妹一直疯狂倒贴，他的想法却是希望妹妹离开自己找个好男人结婚，自登场伊始
就是个很现实的人。（所以结局称王开后宫真是怪怪的……感觉是作者个人喜好不顾铺垫了）
引用

马甲雷@2016-10-26 14:35

引用
引用第35楼春秋kiseki于2016-10-26 13:51发表的 回 34楼(马甲雷) 的帖子 :
我觉得说话正常纯粹是语言渐渐熟悉了……
毕竟第一季结局托鲁突然就亲上去的地方太细腻太纯爱（气氛啊之类）
动画组对他心理表现的各种刻画也是趋向侧面的，给人不爱说全靠行动
表现，真实想法更为内敛的感觉
第二季他杀皇帝之前和龙女签约的时候情感演出也很细腻
能让人感受到他对白卡日久生情，而且是非常浓厚的爱情，为了白卡去死都甘愿

形式上也能和小时候的初恋对接起来，托鲁其实是个很纯情的角色，我想应该不会随便
对喜欢的人动手动脚吧……因为白卡只是个天真的女孩而已，对比起来反而给人守护者
和被守护的感觉

毕竟妹妹一直疯狂倒贴，他的想法却是希望妹妹离开自己找个好男人结婚，自登场伊始
就是个很现实的人。（所以结局称王开后宫真是怪怪的……感觉是作者个人喜好不顾铺垫了）


应该不是吧？

有个细节，在本作中众卡们有的说话正常（蓝卡、众黑卡）有的说话卡壳（红卡，白卡），而说话正常的全都是和男人XO过的（有时还不止一个男人，如蓝卡），而凡是处女之身的卡没有一个说话不是一个词儿一个词儿蹦。

另外义妹的问题只是托鲁本人不想利用义妹这层关系约束对方，但架不住义妹不弃不离，最后也就认了。

引用

回 36楼(马甲雷) 的帖子

春秋kiseki@2016-10-26 15:12

说话卡的都是涉世未深+有好队友照顾……小说动画里明确提到是因为世界语和拆卡祖国语不通所以拆卡说话卡
蓝卡黑卡那种天天和人打交道老油条说起来当然顺溜
非要和处不处扯上逻辑有点恶心啊……拆卡本来就是普通的女孩子被洗脑而已，暗恋金发王子的拆卡本来就会通用语，
变成拆卡后讲话也很流利啊，你觉得王子那种伟光正会对自己的手下动手动脚么
引用

马甲雷@2016-10-26 18:07

引用
引用第37楼春秋kiseki于2016-10-26 15:12发表的 回 36楼(马甲雷) 的帖子 :
说话卡的都是涉世未深+有好队友照顾……小说动画里明确提到是因为世界语和拆卡祖国语不通所以拆卡说话卡
蓝卡黑卡那种天天和人打交道老油条说起来当然顺溜
非要和处不处扯上逻辑有点恶心啊……拆卡本来就是普通的女孩子被洗脑而已，暗恋金发王子的拆卡本来就会通用语，
变成拆卡后讲话也很流利啊，你觉得王子那种伟光正会对自己的手下动手动脚么   


薇薇不算完全卡，算是半卡，和脖子上有斩首痕的卡们不算是一类吧？

另外小说里，被强暴的蓝卡是利用自己的姿色和恶魔的私语引诱强盗山贼们自相残杀，用白卡红卡那种口吻是不行的吧？

[ 此帖被马甲雷在2016-10-26 18:45重新编辑 ]
引用

回 38楼(马甲雷) 的帖子

春秋kiseki@2016-10-26 18:16

诱惑是她的固有能力啊
你非要觉得破处就能让讲话变流利那我们还是停止讨论吧
反正我觉得一个不是以媚宅为主的作品被理解成这样很恶心…………
而且负责语言的器官不是大脑吗……再怎么SF也跟处子身联系不起来
引用

马甲雷@2016-10-26 18:52

引用
引用第39楼春秋kiseki于2016-10-26 18:16发表的 回 38楼(马甲雷) 的帖子 :
诱惑是她的固有能力啊
你非要觉得破处就能让讲话变流利那我们还是停止讨论吧
反正我觉得一个不是以媚宅为主的作品被理解成这样很恶心…………
而且负责语言的器官不是大脑吗……再怎么SF也跟处子身联系不起来


各个卡之间的能力不是不同的吗？
这个跟媚宅与否没关系吧，作者本来就是写渎神之主，魔法学院MA这种作品闻名的，这就是一般的表现吧？
那就不清楚了，这个就是以目前的表现来说，而薇薇，貌似作品自己也说因为同伴的及时救助，其嘉依卡人格是不完全的，没有完全觉醒（保留了原来的人格和记忆），所以无法作为一般卡的标准。

引用

回 40楼(马甲雷) 的帖子

春秋kiseki@2016-10-26 19:41

不同啊
白卡法爷红卡战士蓝卡媚药等

我是真没看出来有这个意思（就动画来说），可能男性读者和女性读者的着眼点不一样
讨好是有但根本没这么厉害，如果男主角真是人渣属性总不至于看完了还没发觉吧……至少
在个人眼里动画的主角感情线很纯洁
正因为前面有这些朴素的细节刻画，小说走后宫结局才会让人觉得作者完全就在强加个人喜好，毕竟
男主角前几本就不是迎合后宫而塑造的个性，也可能他失忆受影响了吧。

动画里直到结局，人物行为始终都是有逻辑链的，至少在创作者的角度来说，你设计了一个人物，他有自己
的想法和过去，那么他的行为和表现一旦有了风格后，角色所能做出的决定都会受其限制。
托鲁的塑造主要体现在：“你骂我也没用，其实道理我都懂” 和 “能动手何必动口”两点上，因为他是以行动为主导
的人物，所以想法都较为内敛，不时常展现在观众面前。
但是动画里很多细腻的演出都在暗示他的真实想法，包括小说里对童年经历的描写。
他厌恶什么没有直接说过，但一直有通过行为在频频暗示

在做了这些铺垫后，面对一些问题时，这个角色在面对一些事件时的选择就是有限制的了。
而不是说读者带入主角，以读者的喜好为优先……这方面要素为了商业是需要考虑，但是让它的分量大过作品本身
就是媚宅
话说回来拆卡动画本身就是因为这方面做的很优秀才好看啊
剧中女角色疯狂倒贴是有，可是男主角只对一个人动了感情，而这些地方也是有铺垫的，所以两人牵手看花的结局才自然。

小说换成托鲁左拥右抱的结局，转折和铺垫也有临时补完，但也是以小说的完成度降低（而提高了部分娱乐性）为代价的。
给个差评也不过分
引用

马甲雷@2016-10-26 20:49

引用
引用第41楼春秋kiseki于2016-10-26 19:41发表的 回 40楼(马甲雷) 的帖子 :
不同啊
白卡法爷红卡战士蓝卡媚药等

我是真没看出来有这个意思（就动画来说），可能男性读者和女性读者的着眼点不一样
讨好是有但根本没这么厉害，如果男主角真是人渣属性总不至于看完了还没发觉吧……至少
在个人眼里动画的主角感情线很纯洁
正因为前面有这些朴素的细节刻画，小说走后宫结局才会让人觉得作者完全就在强加个人喜好，毕竟
男主角前几本就不是迎合后宫而塑造的个性，也可能他失忆受影响了吧。

动画里直到结局，人物行为始终都是有逻辑链的，至少在创作者的角度来说，你设计了一个人物，他有自己
的想法和过去，那么他的行为和表现一旦有了风格后，角色所能做出的决定都会受其限制。
托鲁的塑造主要体现在：“你骂我也没用，其实道理我都懂” 和 “能动手何必动口”两点上，因为他是以行动为主导
的人物，所以想法都较为内敛，不时常展现在观众面前。
但是动画里很多细腻的演出都在暗示他的真实想法，包括小说里对童年经历的描写。
他厌恶什么没有直接说过，但一直有通过行为在频频暗示

在做了这些铺垫后，面对一些问题时，这个角色在面对一些事件时的选择就是有限制的了。
而不是说读者带入主角，以读者的喜好为优先……这方面要素为了商业是需要考虑，但是让它的分量大过作品本身
就是媚宅
话说回来拆卡动画本身就是因为这方面做的很优秀才好看啊
剧中女角色疯狂倒贴是有，可是男主角只对一个人动了感情，而这些地方也是有铺垫的，所以两人牵手看花的结局才自然。

小说换成托鲁左拥右抱的结局，转折和铺垫也有临时补完，但也是以小说的完成度降低（而提高了部分娱乐性）为代价的。
给个差评也不过分


对呀，既然是能力不同就没疑问了嘛，而且如果卡的国家和世界语语言不通，那么卡的起点其实是一样的。而蓝卡仅三天就已经言语流畅，而白卡和红卡跟托鲁他们混了三年还是一个词一个词的蹦，总不会是没原因的吧？
另外纯情和多情跟人渣与否无关，这个应该没疑问吧？就像鹿鼎记里的韦小宝（多情）和郑克爽（专情）。而且我觉得托鲁应该比韦小宝正派很多了。
至于主线和结局，作者已经表示是从一开始就在编辑的要求下决定的，一男二女的冒险故事，这个算不上个人喜好，而是编辑部的要求吧。
从写作手法上来说，作者算是老牌的真宫轻小说作家了，渎神之主，魔法学园MA，萌萌入侵者等，棺姬嘉依卡是很后面的作品，不至于到这一部时还摸不清作者的思路吧？而且榊一郎写这种书从来都是先抑后扬，并不一开始就把所有的角色铺开，而是慢慢累积，根据他本人的说法红卡和龙妹其实预定登场的卷数更晚，但在编辑的要求下提前让她们出来了，可见人家不是凭偏好来写，而是根据出版社的需求来确定出书进度。
这个只要看了10~11卷就比较清楚了，基本上是对前面的情感伏笔的引爆，相对而言，12卷其实只是一个水到渠成的叙述而已（只有一半篇幅是用来说明11卷的后续，其他都是外传）。
动画的结局在我看来反而比较仓促，如尼娃的存在价值，龙妹的情感，真哥的效忠、金发断手的去向，以及奇依的身份等，都有强行收尾而腰斩的痕迹，这也是没办法的，因为动画完结时小说第十一卷还没出，作者只能暂时向动画制作者透露一个大概的意向，很多都没讲完。而小说用了一卷半的篇幅收尾，如果按照动画的一般篇幅得至少4话左右才能完全展现。而且基本上还是按照之前的脉络走的，并没有很突兀的更改，算不上为娱乐性牺牲了啥吧？
小说应该是比较完满的结局，动画则只能算是中规中矩吧？
引用

回 42楼(马甲雷) 的帖子

春秋kiseki@2016-10-26 21:06

如果后宫就算圆满那我也没话说…………
以后还是避开他的东西吧
引用

马甲雷@2016-10-26 23:09

引用
引用第43楼春秋kiseki于2016-10-26 21:06发表的 回 42楼(马甲雷) 的帖子 :
如果后宫就算圆满那我也没话说…………
以后还是避开他的东西吧


对于剧中人物来说，这不能说不圆满吧？本来作者所创作的这个世界观中就并不是所谓的一夫一妻制世界，而是以古俄罗斯族（罗斯族）为原型创作的故事（嘉依卡就是古罗斯族名字），罗斯族长期以来都是保持一夫多妻制的，一直到东正教宣扬一夫一妻制为止，而剧中凡是出现教会（或类似教会）的角色基本都是反派，也就是整部作品的思想是反教化倾向的。

而且从几个剧中人物的态度来论，她们也并不反对多妻制。尊重她们的意愿，应该也是圆满解决的一种方法吧？

引用

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