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[评论]垃圾？还是经典？——记耽美漫画圈（对此有敏感和18岁以下的好孩子请回避）
倾听@2003-05-06 02:20
特别提醒：看此文的男同胞们回帖时请注意自己的用词^^
垃圾？还是经典？
——记耽美漫画圈
文/倾听
耽美，一词源于唯美主义（注：唯美主义在自然主义文学后期发展起来的反自然主义文学流派代表，起逐渐形成各种流派。起主要流派是白桦派，该派创立了《白桦》杂志。其中首次提及日报唯美主义——又称耽美主义、新浪漫主义。——选自《梦幻总动员》2001，9月刊）
在后来不断的演化下（尤其是同人女的影响下），竟成了BL（boy’s love）的代名词，所以这次讨论的主题也就是关于BL漫画，一个漫画界不能忽视的圈子。
不要先开口就骂，等把我要说的看完在骂也不迟^^
从一九七四年萩尾望都的《托马的心脏》出现就告示了大家构思故事情节还有这样一个从没有涉及的范围等待大家去挖掘，于是紧跟着一九七六年竹宫惠子的《风与木之诗》（汗~~这东西超不好看>_<都没有看完便丢了）便在同一时期出现了。
那个时期这类的漫画和我们今天看到的有着很大的区别，故事都比较注重精神内涵和文字的表达，而人物的外貌却是次要的。
但那陌生、偏激、唯美的故事情节还是吸引了很多的人，不过也只是一小部分的人，但这其中也包括很多男同胞。
那时的这类漫画可以说是质量很高，虽然我很想说有几本真是可以称为经典，可是从正常人（难道我不正常？？）的角度来看BL是永远无法成为经典的，不是吗？
而且当时这类的漫画也只有少数几个人画过一两本而已，完全没有像如今有专职的BL漫画家。
那BL漫画是如何演变成今天的铺天盖地的呢？
那就要先说一下被大家都说得纸也要烂掉好几层的尾小姐的那部《绝爱》了。
其实在我看来这部东西离经典还差得很远（爱迷千万不要打偶，拿巧克力来砸偶吧！），只是它有一个吸引人的刺激名字，只是故事里的主角长得如此的讨人喜欢，只是故事情节俗得让人容易接受，只是一个人疯狂的投入让人不由的为他感动，只是那个时候没有一部少女漫画里同时出现两个以上的帅哥了，只是、只是很多人不知道还有这样的爱。
只是一切的是或不是的因素使这部描写禁忌题材的东西就这么随着D版商的手流入了国内大众的手里，一夜成名！
看多了平常的爱情故事，突然来了这么一个又养眼又深情又折磨人的故事，女孩子，你说你能不心动吗？
答案是肯定的，于是伴随着这部漫画出现了一股风潮，在这股追BL的风潮下当然也出现了一批专职的画家。
似乎在一夜间，大街小巷都出现了看BL（耽美）漫画的人，也出现了一大堆画此作的人，有这么多的读者为什么不去干这行呢？
但如果大部分（所有的当然是不可能的）都是像《绝爱》一样，想必BL漫画也不会被不计其数的人唾骂成垃圾！
随着爱情上的禁忌被揭开，很多人居然打着这个旗号把其他很多的禁忌一并带上了。
便出现（这也是中国D版商的不负责任而导致的）了很多借此名却在画一些18禁（这个不用我解释了吧，18岁以下的好孩子自动回避哟~~）的东西。真正把重点放在描写爱情的东西却少了很多，大量不堪入目的东西充斥着整个国内BL漫画的市场。
于是现在很多人一看见，或是一听见BL一词就潜意识的把它和SEX等很多无聊的东西联系在一起。当然还有人本身就不喜欢或是说讨厌BL的。
所以现在国内的耽美漫画圈可以说就是一个垃圾丛生的地方，你能说好的东西能有几部？不要告诉我《纽约.纽约》（十分喜欢这一部，罗川老师的东西就是好呀！），不要告诉我《间之楔》（其实我根本没有看懂这东西>_<！），不要告诉我《玫瑰人生》，也不要告诉我《相遇太早》，这些也都是很多年前的东西，现在，我只能说在D版商见利忘义下，垃圾越来越多，好看的书却毫无踪影，而正统的漫画又何尝不是这样呢？
看到这里也许你要说我为什么可以接受这类的东西？根本就是一个BL爱好者（爱好者偶当不上，的确是无东西看闲了发慌才去看这类东西的），可是，这就像女孩子永远也无法体会被男孩子们认为I’S 里最经典的告白一样。
好看有深度的东西应该是大家都喜欢看，不论它的题材到底是什么都应该去试着接受。
所以只能说在BL这一漫画圈子，现在是垃圾太多，而埋藏在里面的金子真的是少得可怜。
此文献给准备看这类东西和正在看这类东西的读者们，请仔仔细细认认真真挑选金子，这才是能在耽美漫画圈里找到好东西的方法。
PS：其实BL的产生和同人志也有很大的影响，这里就不做此讨论了。
汗~~~不知道此次写的东西会不会被某些人打死，所以~~偶逃~~~~~
crime@2003-05-06 02:35
在BL里挑金子成功的概率实在太低，为什么不到少年漫画中找呢？
skyseven777@2003-05-06 03:45
引用
最初由 crime 发布
在BL里挑金子成功的概率实在太低，为什么不到少年漫画中找呢？
我觉得最主要的原因你没有提,就在于BL的主题,他的主题本身就是一种不正确的爱慕关系,也可称之为暖味,所以首先他的观众圈子就相当的小了,所谓经典,就是绝大多"数"人承认是好的东西,数量上少了,经典自然就少了.做个比喻,你觉得决爱不错,但是当你谈及这些东西的时候,10个人有9个人的回答都是"变态的东西我不看",剩下的一个还是和你的观点不一样,那又怎么能轻易的达到统一的标准那?本身这类东西就属于另类,看另类东西的人的观点自然也另类,把这些另类的观点再统一一下,哈,我先闪人了我,免得挨打!~
jovon81@2003-05-06 08:15
我觉得完全是剧情的问题,剧情吸引人,又有深度,又有相当一部分人认可,就是经典了。bl漫画很少经典的原因是大部分的作者（其实是同人女）是为自己的恶趣味而画的，很多都是为xx而xx……
tpalice@2003-05-06 09:01
嗯....我看BL可以說是追求那種刺激又禁忌的感覺吧
所以通常熱潮都是一個星期一下下想瘋狂的找來看...
但是其他普通的漫畫，反而會持之以恆的上這來蒐集...:D
kerix@2003-05-06 09:33
BL和GL如果完全是为迎合感官需求（H）而写，就很难令人喜欢了
是否成为经典，亦是如是吧
否则
第一次看是好奇，第二次看是刺激，第三次就是不适
很多职业BL画家也是混口饭吃，和画那些少女，纯爱，并不热血的热血等等漫画家是一样的，
入了行，不懂规矩，不合潮流就是要饿死的，不是简单“恶趣味”三个字就完了。
那么现在又回到了什么是潮流，什么是需要的问题
个人感觉，现在很多人并不是为了BL去看BL，而是为了H而看，男生肯定也有，不说而已。
只是男孩子比较坦白，“我看后宫就是为了满足”,（这也是因为在日本这似乎是理所应当，男儿本性的奇怪观点）
一本BL放在眼前，如果没有XX镜头就没了兴趣
并且，坚持描写BL的“精神”变成了一种标榜自己另类有性格的符号，
现在，甚至连宣称自己“讨厌BL坚决不变”的口号也变成了一种标榜的符号。
看到论坛里面常常只有一句话的“坚决反对BL！”“同人有理”，我就有种头痛的感觉
还在为这事儿争呐。。。。。。
skyseven777 说的很有道理的，大家都平静一点吧。。
不觉得越是反对，压力越大，同人之风就会越刮越烈吗？青春岁月最多的就是逆反，随他去吧
看看喧嚣的错乱和狂飙的抵御，又怎样？
20岁以后，甚至25岁以后，慢慢的又回经历一次趣味的选择。那时候，我们再来看好了
绯红@2003-05-06 10:15
引用
最初由 crime 发布
在BL里挑金子成功的概率实在太低，为什么不到少年漫画中找呢？
汗……少年漫画里的应该是称为“友情”吧
糊涂葫芦@2003-05-06 10:15
BL=恶趣味，这种说法似乎过于以偏概全了，但是真正懂得所谓心理Utopia似的恋爱的BL作家又有多少呢？ 不敢说none，但怕是few。
所谓的禁忌和刺激，在现在截然不同的意见中已经“进化”为一种理所当然的存在，就在这种“存在”的掩盖下，有了糟粕，有了纯粹以某些刺激画面为喙头的漫画动画，倒退么？不得而知，总之，是没有一个人愿意明说这是gay的行为，而非当初和现在的单纯的Boy's Love，就好比大家绝口不提gay和lesbian，但是却加以默认，照样在作品中出现同类表现一样可笑。
tianjunce@2003-05-06 12:20
喔喜欢写实的画法，少女漫画里所谓的帅哥很难让喔产生共鸣，要是再搞个BL，那·········呕······先吐了。
ayacheung@2003-05-06 12:23
現在的BL真的是有很多sex之類的東西......完全"丑化"了這類作品...
(我也曾經有這種觀念-->bl=sex/嘔心的xx......)
不過...慶幸的是還有冰之魔, 微憂, 萬有等比較沒有越界的作品,
才稍稍讓我改觀了......
琴子@2003-05-06 12:34
和和
有了H就是丑化了这类作品？奇怪，有了H不正是这类作品的写实表现吗~
难道现实生活中的同性恋就是纯粹的精神恋爱不H吗？
我说的特大胆了点吧~
说实话BL和真正的同性恋之间差别有多远。。。我想最清楚的应该是那些写BL画BL的同人女，就如同葫芦说的好啊，这种真实的同性之间的爱情和你们所描绘的唯美爱情之间的差距是一点点吗~我知道还有不少写BL的同人们看见现实中的同志都恶心的不喜欢呢。。。
那么唯美倒底为什么要写？为什么要画，只是看见两个帅哥在谈所谓的禁忌之爱的时候那种满足感吗~
那么就别上升高度到一个什么什么金子的地步。。所说的几部也就承认个纽约纽约。。其它一概不觉的有什么经典可言
更别提满天满天的BL同人了。。
搞不清楚为什么喜欢依附漫画
写的好自己去写嘛！搞漫画干吗
倾听@2003-05-06 12:43
to crime
的确，少年漫画中有很多都是非常的不错的，可惜更多的好东西却无缘看到>_
to skyseven777
说BL的主题本身就是一种不正确的爱慕关系？其实这点也许在大多数BL作品里体现着，可是在真正（偶是这么认为的）BL的作品里，比如《纽约.纽约》，你还能说那个是不正确的爱慕关系吗？所以这不是本身的问题，而是作者对此认识深度的问题。不过正如你说的BL是另类的一端，所以我也说想必没有任何一本BL的题材的东西可以成为经典！
to jovon81
大部分的作者是为自己的恶趣味而画的——也许开始的时候是这样的，可是事情发展到这地步已经不是什么恶趣味了，很有一批作家已经全身心的投入到这个行列里了，只是很多好的作品看不到，可恶的D版商！
to tpalice
刺激又禁忌的感觉@@？？那你还没有看到好的东西哟~~~也只是把它当做XX而看的吧：）其实很多时候看了真正的此类的东西时，你就会发现生活中也有这样无奈得可悲的时刻，很真实^^
to kerix
就是因为很多人为了H而去看的，所以才让D版商弄来如此铺天盖地的所谓BL漫画。
而真正描写BL或着说是GEY的东西却少得可怜，这就是我说的垃圾太多了，金子实在太少了。
但是同人这东西，唉~~~完全和这扯不上嘛。
to 绯红
你误会人家的意思了，他说的是叫偶去少年漫画里找金子^^
to 糊涂葫芦
真正懂得所谓心理Utopia似的恋爱的BL作家又有多少呢？——毕竟大部分作家自己又不是LESBIAN或是GEY，如何能写出有深度的作品呢？既然写不出来或是写起来太麻烦，所以干脆就如你所说的，在此掩盖下便出现了一群的糟粕。其实这对真正的是那一圈子的人来说真是一种侮辱啊（汗~~偶是不是在宣扬什么？不是！绝对不是！）。
to tianjunce
男同胞都比较容易接受写实画风的BL呢，其实自己也是比较喜欢这类的^^不说你要吐了，看多了那些帅哥连我自己也受不了了呢，实在太腻了！
to ayacheung
呵呵，你看的那都不太算是真正的BL吧^^ 那些作品都是介于少女漫画和BL漫画之间的东西。建议可以看看今市子的东西（汗~~~偶这不是在培养同人女吧@@）
to 琴子
来了一个高手了：）
说实话BL和真正的同性恋之间差别有多远——这也是我现在想告诉大家的，其实只有真实的反映社会，这样才可以有被人们誉为经典之作。
至于H，这~~应该是视作品的深度而定的吧：）
擦汗~~没想到居然有这么多的人回贴，看来对这问题大家都很有看法呀，嗯，嗯，让我们继续讨论吧。
琴子@2003-05-06 12:55
补充一句
窃以为真正的原因只有一句，只是女性心理作怪，和男生喜欢看毛片，女性喜欢玩禁忌的精神恋爱没有什么区别，一个是观感上的刺激，一个是意识上的意淫，
在看着两个男人的所谓爱情经历了禁忌，误会，冲突之后在一起的眼泪中得到满足感而已。。她们没有意思想了解真正男同和女同的心理和痛苦，只是满足这个虚拟的唯美而已。。。
要不然怎么解释唯美漫画的主角一定是美形男而不是大叔呢？
为什么BL番外一定找帅哥下刀，怎么不去找赤木鱼住开写呢？
至于真正的同性恋，不如去看北京故事。。
这就是耽美
倾听@2003-05-06 13:09
汗~~~楼上怎么聊到同性恋小说上面了？
我们还是回到主题漫画上吧：）不知道今市子的作品楼上有无看到呢？
琴子@2003-05-06 13:26
我反BL
别找我聊~
我对这不感兴趣
只是因为反所以必须了解
否则别人会说你看都没有看过有什么理由去反
我本着认真态度，把冰之魔物语，和万有引力之类的看了一遍。。拜读了纽约纽约，朝雾夕的实在没有勇气去看，记得第一次碰见拿了不到三十秒马上放下，还认真的拜读过BL同人中的十八禁文，虽然差点没有给恶心死。。今市子的我是没有看过，她的看过百鬼
我了解但是我讨厌BL
特别是我看见一帮初三女生在书架上对着一堆朝雾夕的BL加H的漫画兴奋的不得了的时候，我就觉的莫名的悲哀。。出版商因为有市场，作者因为读者要看所以画，租书的因为有人看所以是不会顾及的。。那么网路上的我们还能够这么吗。。。当然你说要给他们金子，但是你能够肯定的知道他们辨别的出来什么是金子，亦或者金子应该是用来干什么吗？如何理解吗？
就我所知道。。。现在的BL虽然只是影响很少一部分女孩的性取向，但是还是有影响
为什么说同性小说，是想说真实和幻想差了多远
因为都是描写一个东西的艺术形式
还有我不是男的
我是女的
反的原因就是我看见那么小的女孩子的那种兴奋表情。。
所以觉的应该反
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