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[转贴]一篇台3和日2的对比！和飞马有很大关系哦，嘿嘿！还有...
专买D版@2003-09-09 15:54
简谈日本动画日本2区与台湾3区的素材对比！
by SPICEKYO
在我国无论是几岁的小孩子还是现在已经成为一家之主的几十岁的大男人都是看着日本动画所长大的。在这个世界上最大的动画王国日本里，孕育了许许多多伟大的漫画家；这些漫画家用他们的双手为我们创造出许多陪伴我们一起长大的“卡通人物”。象现在已经成家立业，三十出头的男人最熟悉的应该就是《机器猫》里的“叮当”了，而二十多岁刚走入工作岗位的年轻小伙子最无法忘记的应该就是《变形金刚》里的“擎天柱”“威震天”(这个不是日本动画，由头领战士开始才将版权卖给日本人），《太空堡垒》里的“一条辉”“明美”和《圣斗士星矢》里的“星矢”“紫龙”“冰河”“瞬”“一辉”了，十多岁的初，高中生最喜爱的就是《战斗妖精雪风》里的“零”，《攻壳机动队》里那身手敏捷的女机器人（忘记叫什么名字了......汗颜！），而还在上小学的小孩子们则最喜欢他们的“比卡超”－宠物小精灵，和各式各样的“数码暴龙”。可以说日本人在动画上有着自己一套非常独特的风格概念，完全不同于“美式动画”的那种大众化风格。我个人有种感觉就是美式动画是面对着全年龄阶段的观众，甚至可以说成是更倾向于成年人观众，而日式动画就能非常好的找到自己所对应的观众群。不同年龄的观众总是可以找到适合自己的作品，从这里可以看的出日本政府是非常支持和推广本国最具特色的文化产物的，在日本动画业可是比电影业要兴旺的多，包括正当要走入工作岗位的年轻人也绝大多数选择了“动漫”和“游戏开发”这两个行业。这点足以证明为什么每年日本动画产量相比美国来说可以高出数倍的原因。
在日本这个科技发达的大国里，DVD的普及率是非常的高的(PS2的DVD播放功能是一大功臣），从丰富的软件就可以看出这一点（日本每年自行发行DVD的数量可以说是仅次于美国的）。其中动画DVD就占了其中大约三分之一的市场，品种之多是任何一个国家无法比拟的。在98年至2000年初的时候日本发行的动画DVD还是非常粗糙的，像早期的（青之六号）简陋的静态MENU，画质也就是比LD高一点的水准，2.0的声道完全体会不到DVD的强大功能；但是从2000年尾开始有了质的飞跃，开始大幅度强化画质，全动态的MENU，5.1声道的加入让动画的临场感得到更好的发挥，更在一些重头大作上加入了DTS音轨，让人感觉到动画领域所享有的待遇决不比一部大投资的美国大片差。
进入正题：
画质：
日本2区
日本人由于在DVD的画质压缩理念上有着与美国DVD出版商非常大的差别，象1区正常的正片最高码率（包括美国1区的所有日本动画）一般是7.50M ,8.00M , 9.80M等常见固定码率，在画质的表现上有着色彩丰富，画质清晰的效果。（毕竟美国是引领DVD技术革新的国家）日本的动画片在正片上都有着一些非常奇怪的现象，正片最高码率经常会是8.01M ,7.31M ,9.36M等非常奇怪的码率（注：通常PD正片码率小数点尾数不为0时，可以判断是由于正片经过2次压缩所导致的。不过早在去年JF时代就可以出现制作软件自行修改正片码率，在正片损耗不大的情况下，除非与原版对比bitrate正片码率图表才能知道是否对原版素材动过手脚。现在的普通D友已经很难分辨是否YSYS了！）所以这里我们是否判断日本原版2区的正片码率也被进行了2次压缩？其实这是要取决于DVD制作人员是如何对原始素材（母带)进行MPEG2的图像压缩的耗损比率（因容量大小而定）所定的。不过日本人在大多数TV版的动画方面往往比较偷懒（只能这么认为），好好的素材却被压缩的不尽人意，经常会出现动态场景抽丝，静态场景人物边缘锯齿明显等现象（视频为BOB格式的极为明显）。这点可能是所有日本卡通狂热爱好者都无法接受的现实。奇怪的是在OVA版,MOVIE版和近1年来的新发动画TV版方面则极少出现这种现象（应该是制作经费所取决的制作班底不同吧？汗...）总体来说日本在早期（1998-2001）所发行的大多数DVD来说画质只能说的上是刚刚合格，近期（2002-2003）则显得非常优秀！
代表作：
圣斗士星矢冥王十二宫
超时空要塞.零
攻壳机动队TV版
台湾3区
台湾几家大型动画代理商（普威尔为例，都是由日本公司正式授权台湾发行的大型专业发行商）则很特别，他们一般拿到原始素材（估计是日本公司提供的DVD成品）后会对其进行精心的汉化制作，而且会对音轨方面优化，在画质方面则会经过重新优化处理。通常台湾大型公司发行的卡通DVD在画质上绝对不会出现日本版奇怪的PD正片码率数据，而且大多数正片码率要比日本版高（注：这是因为台湾制作方通常会把DD2.0,AC3－5.1转为LPCM或者DTS音轨所导致的）所以整体码率高也不足为奇。实际上正片素材于日本版是相同的！（注：在东南亚很多国家，如韩国，马来西亚，台湾等地是非常追捧DTS音轨的，但实际的效国并非能达到美，日官方公司的效果。个人认为这只是一种地域性的市场行为，并不是一种实际优化的做法）
代表作：战斗妖精雪风
音效：
日本2区
日本人通常只会在OVA，MOVIE版等大制作上才会使用到AC3－5.1，DTS音效，TV版绝大多数是DD2.0 的超级简陋配置。(注：日本是首个实现家庭数字电视台实现5.1效果的国家，很多节目都是5.1制作的）不过如果TV版在电视台播放的时候的原始音效如果是5.1的话，DVD是绝对还原的。不过这点也是TV版与OVA版，MOVIE版相比之下，在制作周期之长（MACROSS ZERO 半年才一集，恐怖啊！），资金投入之大所不能比拟的。不过今年最新大作《攻壳机动队TV版》里的AC3－5.1效果非常不错！
代表作：攻壳机动队TV版，超时空要塞.零
台湾3区
由于亚太地区很多国家对DVD的追捧很多是体现在音响效果的上面，在这些国家往往会有一种消费观念就是有DTS的DVD会非常热卖。所以当地发行商在制作时就会自行对原始素材自行转化为DTS音轨（绝大多数效果其实是和原始素材没有任何区别），来适应当地的消费市场，台湾也不例外。总体来说台湾版自行制作的LPCM或者DTS音轨大多数是和日本版的原始音源没有任何区别。当然也有非常例外的，如普威尔国际发行的大作《战斗妖精雪风》里面的DTS音轨则非常震撼，这点足以超越日本版。总体来说台湾版上在音源方面上与日本差别不大，不过有些作品的确要比日本版来的更好！
代表作：战斗妖精雪风
花絮：
日本2区
日本的动画在花絮方面可决不比任何一部美国大片来的少，都是非常多动漫爱好者对日本版DVD所疯狂追捧的最大原因。因为像很多美国1区，欧洲2区所发行的相同节目上，花絮是绝对要比日本本土发行的版本要少的多。虽然美国1区很多时候在画质上进行了很大程度的优化，但是这种缺胳膊少腿儿的版本对于收藏家来说绝对是不会去收藏的，这也是日本人对自己的至上文化产物的意识性保护。综合来讲日本版始终会把所有最珍贵的花絮全部收录在内，而欧美版本绝对是缺少很多珍贵花絮的。
代表作：阿基拉 DTS版
台湾3区
台湾三区在花絮方面则占有绝对的优势，一般来说是绝对100%还原日本版所有的花絮，并且全面汉化，包括评论音轨的汉化（机动警察电影版 III），从这点可以看出日本人对台湾市场的重视程度。还值得一提的就是韩国版方面在花絮和音效方面竟然有着更优秀的表现，像攻壳机动队剧场版（韩国版双D9，第2碟的花絮非常丰富。日本版为单D9，只收录了部分花絮）AVALON亚瓦隆（日本版AC3－5.1,韩国版 DTSES-6.1）这些作品无论在任何方面都完全超越日本版。综合看来日本人对亚洲市场非常重视，几乎是毫无保留的将所有原始素材在各个市场授权发售，这点是非常不错的！
代表作：机动警察 电影版系列（台湾版）
攻壳机动队剧场版（韩国版）
AVALON亚瓦隆（韩国版）
封面印刷&赠品：
日本2区
有着非常漂亮的封面印刷，通常会附送非常多的人物设定手册，和相关商品的发售广告宣传单张。在很多限定版里会赠送人物手办，钥匙扣，扇子等非常非常丰富。这点可以证明日本动画在本土有着不可估量的市场消费力！
代表作：篮球飞人 鞋盒限定版 最终兵器彼女
台湾3区
由于盗版的因素台湾版在大多数封面印刷水平上可以达到日本版的水平，不过在赠品方面可就大大不能和日本相比了，虽然也有不过还是无法相比。不过像普威尔这种大型公司还是会尽量发售限定版来促销，在赠品方面也尽量跟进日本版。综合来讲还是受到当地盗版所影响盗销量所导致的结果。
代表作：机动警察电影版 III
小结：
总体来说日本动画在亚洲各个区域的版本来说（中国，香港除外）大体没有什么很大的区别，台湾版无论在汉化方面，正片素材方面，音源素材方面都能达到日本版的素质，所以在画质，音源方面可以说台湾版与日本版没有任何区别；唯一的缺点就是代理节目品种少，赠品无法达到日本版的水准。这里只是个人对日本版和台湾版现有了解状况所作出的简单比较，只希望能让各位动漫狂热分子更多的了解到版本上的实质区别，如有错误之处希望指正。
yaos@2003-09-09 16:13
如果同是Z版的话，差别不会太大的。包装和赠品当然是日本的强项啦。
专买D版@2003-09-09 16:22
砍！！！小小肥马消息树...
攻克8,9快了
我的女神ova+Q版女神
漫画阿滋大王
当然得等到字幕做好...
ps:还有几部超长动画（现在没几部超长的啦，嘿嘿！）:D
grandalf_ls@2003-09-09 16:28
1区的那些动画发行商都是些小公司，出的价钱不高，当然拿不到好母带和花絮了，不是日本的保护意识问题，有钱就能拿到好的母带和花絮。
hx1029best@2003-09-09 17:12
引用
最初由 专买D版 发布
砍！！！小小肥马消息树...
攻克8,9快了
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漫画阿滋大王
当然得等到字幕做好...
ps:还有几部超长动画（现在没几部超长的啦，嘿嘿！）:D
真的假的，Fm的出片速度很快啊，先赞一个
不过，希望质量要保证
不过FM再这么疯狂下去，俺倒是要考虑去打下工了
希望FM继续疯狂:D
马沙@2003-09-09 18:25
FM现在都是狂D普威尔~~质量当然是好~~但就是影响就不太好了~~
Rothschild@2003-09-09 19:10
6区现在的情况则是连一个“包装简陋，只带正片”的都出不来，正版商看不到市场么？
PTorder@2003-09-09 20:13
3区正版的价格比2区正版的价格如何？对3区的没有概念
PTorder@2003-09-09 20:18
引用
最初由 Rothschild 发布
6区现在的情况则是连一个“包装简陋，只带正片”的都出不来，正版商看不到市场么？
在超市里看到过最游记和幽游白书所谓的正版，也不知道真的假的。包装上到是有授权的，该有的号好像也都有
包装是肯定简陋的，除了正片也肯定是没有别的东西的
就是不知质量如何
hikaru2000@2003-09-09 23:06
那绝对不是正版
是拿m,ac版翻的。。。
比盗版还不如
通缉到死！！！！！
bloodyevil@2003-09-09 23:47
用户被禁言,该主题自动屏蔽!
HIZACK@2003-09-10 00:08
引用
最初由 专买D版 发布
砍！！！小小肥马消息树...
攻克8,9快了
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当然得等到字幕做好...
ps:还有几部超长动画（现在没几部超长的啦，嘿嘿！）:D
en~攻克8,9应该很快就会出货了，
“还有几部超长动画（现在没几部超长的啦，嘿嘿！）:”
5555～支持不下去了:(
alpha98@2003-09-10 00:58
同 bloodyevil 的話，來一段一段說明
就畫質來說
請要先了解，動畫與實際拍攝的影片(自然影片)有著相當大的差別
動畫畫質所講求的是「銳利線條」與「清晰的色調」
這都是壓縮的大敵，舉一個大家都能做的事，你拿張動畫圖與自然拍攝的影片圖
用 ACDSEE 再壓縮過，看你壓率多少，就能看到兩張圖的瑕疪了
有一句話：高畫質不一定要高流量，但高畫質一定要高流量當靠山
DVD MPEG2 制規中，VIDEO 最高流量是 9.8MBPS ，而壓成 MEPG2 的母帶
D-BteaCAM 則是 79MBPS(不太記得了) ，兩者相差近 8倍容量，母帶是無壓
縮的資料，試問如我上面說的拿圖壓成 JPG 來比對，是不是應該要越高流量畫質
損失越小呢？
所謂奇怪的碼率，只是在 ENCODER 中被固定住了，有時是為了省空間(相對
的就犧牲畫質了)的關係，壓縮時可以選 CBR(固定流量) 與 VBR(動態流量)
沒有所謂空間困擾用 CBR 省時省力，空間有點吃緊，就改用 VBR(製作較秏時)
兩者畫質上沒有分別的
另所謂的抽絲，要先知道，台灣、日本、美國三者的電視系統都是 NTSC
標準就是 29.97FPS，而動畫在製作時一般都是 24FPS，早期日本還很流行
LD時，資料只能存放 30FPS(29.97FPS) ，製造廠商為了省麻煩，所以一律
都以 30FPS 來存放資料在母帶，所以現在才有所謂的 IVTC 將那每4張被插
入一張多餘的圖給再抽出來(日本稱為補正)，但廠商壓 DVD 的技術力上都有
差別的，做的好的抽絲就很明顯的少了，沒什技術的連 IVTC 也不會用上，抽
絲包你看的非常多，目前來說，這一般多在 TV OVA 上面，而劇場版就不同了
因為劇場版一開始從製作到母帶放映，全都是 FILM (24FPS) 當然就沒抽絲問題
再者音軌，要知道製作音軌時，全看訊源，不是說什麼都可以做成 5.1 聲道的
台灣早期的確有不少白痴片都這樣
一般來說，TV 都是兩聲道，(也有例外，像攻殼TV 、地球少女)
如果拿到兩聲道的母帶硬做成 5.1 聲道，這只是規格上好看而以呀
拿到真有其音響設備上面觀看，全部聲音集中在中間，跟本沒達到立體效果
舉台灣幾片吧，早期的 LOVE HINA 、PIA CARROT DX、以及最近的 HACK//SIGN
HACK//SIGN 明明訊源就是2聲道，硬是做成 DTS5.1 聲道，測試結果
果然所有聲音集中在中間，台灣廠商在網路上被罵到臭頭回收重作
太多人被所謂的 DD(杜比) 及 DTS 的名聲所蒙敝了，以為 DVD 一定要有這個音效
才棒，造就一堆白痴廠商拿爛規格做
DVD 上面所能認出來的有
LPCM 2.0 1536BPS
DD 2.0 192~448KBPS
DD5.1 384~448KBPS
DTS2.0 768~1536KBPS
DTS5.1 768~1536KBPS
設定完美的音源是 24KMHZ
LCPM 相當於業界母帶，是完全無失真音源，但容量佔的大，事實上也可以做成 5.1
聲道，但影像就掛了，所以一般是兩聲道為主 ( 24KMHZ)
根據測試，人耳最高可以聽到 22KMHZ ，而 DD2.0 448K 差不多就在 20KHZ
DD2.0 與 LPCM ，某人的比喻，可以聽 CD 音質，你還要聽 MP3 嗎？
廠商拿到音聲母帶，不管是 2.0 或 5.1 通通是無失真壓縮的，拿到什麼樣的母
帶就配合怎樣的壓縮，若拿到 2.0 母帶，影片是 TV ，當然適合用 LPCM 下去了
若是 5.1 母帶， LPCM 就第一個不行了，此時就是 DD5.1 與 DTS5.1 可選
要注意，DVD 必備的解壓，一定有 LPCM 與 DD ，DTS 並不是必備的
所以你看到有 5.1 訊源的DVD ，最好的搭配就是 DD2.0 448K + DTS5.1 1536K
台灣高畫質DVD動畫起源, 最早由普威爾開始，那時的業餘職人(比台灣專業職人
還要更專業的高手) JACKEI魔人指導動畫壓縮，造就了目前台灣有如此高畫質DVD
影片起源，而且 JACKEI 魔人還發表了幾百篇文章教導認識 DVD .....
幕後花絮、映像特典、包裝、贈品 這方面我就不講了(除非多數人要我再開講)
HIZACK@2003-09-10 01:05
喔～～学到不少东西哦～另存ING:)
SPICEKYO@2003-09-10 01:21
引用
最初由 bloodyevil 发布
只能說寫這篇文章的人根本不懂dvd的製作過程。 尤其是說什麽日版2區是經過2次壓縮啦，臺灣的3區版是將dd2.0轉成lpcm啦這些，笑死人了。
2次压缩=有损压缩YSYS 就是对原版DVD图像(MPEG2本身就是一种经过对母带压缩而来的压缩图像格式)素材再次进行图像耗损压缩,所以被称为2次压缩,即YSYS.
在日本版原始素材是DD2.0音源的情况下,TW版也只是单纯的将日本原版DVD常见的 DD2.0 192K, DD5.1 384K, 448K等音轨用专用软件对其转换成WAV音轨(也就是LPCM)1536K而已. 即是说原始素材是什么样的音源采样,无论对其怎样转换,表面上的到的数据虽然是LPCM 1536K ,这些实际上只是利用软件对其原始素材转换而得来的,并无法达到对原始素材真正优化的效果,道理就和将DD2.0转换为DD5.1而5个声道都是同时出人声的道理是一样的,无法做到真正的声道分离效果. 所以说很多普社的D9实际容量只有4.9G或者5G出头的容量, 而日本原版也只有4.37或者4.3G.D5.普社只是通过对音轨转换令到容量加大而得到市场的接受,因为在东南亚很多国家的消费者非常抱着D9和DTS要比D5无论在各个方面都要优秀的思想去买DVD,所以很多国家在得到代理权后都会自行对其当地市场消费者作出相对应的制作方案!香港是一个代表地!
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