『漫游』酷论坛>『海外生活』>转一个帖子，一个留 ..
转一个帖子，一个留美生写的
seiyafan@2003-10-06 07:43
偶过生日了， 随便写了些，来了３年了， 第一次一个人过生日， 纪念一下，^_^
可以理解写这篇文章的人， 但不敢苟同， 实话说， 作者给我的感觉是当她老公拿到美
国博士后， 发现却没有得到她所期望的心理满足， 写给自己的一篇心理安慰。。。。
整整5年， 学了一个无法在美国找工作的博士学位， 而且无法用于实际当中。 我不仅想
问他， 然后呢， 你要做什么？ 出路只有当老师， 或者继续博士后。。。
我钦佩这个人的毅力， 我也不否认他的研究成果可能在数年后变成一种可以彻底改变人
类生活的新生产力。 努力， 执著的最求自己的理想的人总是让人钦佩的。。不过我还是
忍不住再问一句， 这个真的是你觉得值得用5年你最好的时间来追求的理想么？ 如果真
是， 你还会介意别人开的是镖客还是奔驰么？
其实我来美国之前的动力也很简单: 一 是记得好像是北京人在纽约还是什么片子, 说美
国牙医一年能挣5万美元, 算算我就算挣两年, 也够我在中国一辈子用的了, 那时候还小,
不知道其实挣的不只这么多, 但也不知道有税…二 是虽然我也不是太清楚美国到底有什
么好, 但是看见大家都往那儿跑, 特别是好多很优秀的人, 想想他们都跑, 估计是好地方
, 跟着跑肯定没错…用最俗的话说, 全额奖学金2万刀, GRE单词也是2万个, 背一个单词
就是一刀….反正当时想法是出来看看再说…
我想绝大多数来美国后的留学生的生活道路就是， 拿到博士， 在大公司， 研究所找到
一个工作，好的慢慢提升到主管，甚至回派中国。 或者在大学从助教开始， 好的走上
当终身教授的道路。。。从工作签证开始， 拿绿卡，再到公民慢慢都有了， 别墅， 香
车， 存款也越来越多， 孩子慢慢也大了， 上学了， 生活都稳定了， 除了工作， 想的
也就是身边的琐事了，偶尔可能还有些人还想着自己年轻时候的梦想， 想做些事情， 可
是看看身边这些牵绊， 想想，算了，还折腾什么， 该有的都有了。。。当然也有突然觉
得空虚, 当穷惯了的中国人实现了所有的物质梦想之后， 自然开始追逐精神上的追求,
可是他们发现他们还是不能被当成真正的美国人, 这些物质生活不能带给他同样多的精神
上的自豪感…美国熔炉的溶解力是很强, 但是中国文化的抵触力同样也不弱, 有时候不是
你融不进去, 而是别人也没法融你进去…你的文化背景注定和美国不一样…..
我接触了很多小学， 中学， 大学从中国来美国的， 还有ABC, 他们都不太愿意承认自己
是中国人， 为什么？ 我问他们有没有觉得有歧视， 他们说没有， 但是那为什么不愿做
中国人呢？ 其实看看美国的电视电影甚至广告就会明白， 华人都是处于生活的最底层，
中国人的描写也都停留在清朝或者刚解放的时期, 大城市的中国城也是脏乱差, 因为那
里发家的都是以前偷渡过来没有知识, 不会英文的中国人, 但这些人就成了中国在美国的
代表, 绝大多数美国人对中国的印像就停留在清朝或者解放初, 好一点的到了89年的六四
。。。美国的文艺体育界里的亚洲人是很少的， 尤其是文化圈， 黑人占了很大一块，
但是很少亚裔。。。究其根本， 还是东西方文化的不一样， 我想这也是为什么美国人不
爱看日句， 韩剧， 很多华裔艺人也都是回香港台湾发展的原因吧。。。所以说所谓很多
人所说的想融入的美国“主流社会”并不是你有钱了就能融入的，中国人说三世为官，
方懂得吃（好像是这么说的， ：））， 美国也一样， 如果不是富豪家族的第几代后裔
， 是很难进入的。。。更不用说考虑到东西方文化差异的考虑了。。。其实美国可能是
最不看重家庭出身， 和崇尚个人努力的地方， 我想这就是为什么美国这个暴发户让英法
人不耻， 但是还是有很多欧洲人往这里跑的原因吧， 这里可以让很多没有背景的人靠个
人努力实现理想。。。但说到“主流社会”，“文化认同” 可能就不容易了, 我想这就
是为什么日本人都不愿来美国, 来了也不愿久呆的原因吧….
说到文化差异, 还想多说几句….美国文化, 和中国文化的差别可以说是天差地别…前不
久我跟一个国内的MM在网上聊天, 她说带了几个美国总部的老美逛故宫, 老美看见故宫很
惊讶, 并说等你以后来美国, 带你逛白宫…MM问, 那我能不能见见美国总统阿, 老美说没
问题, 我跟MM说, 别听他们扯淡…MM很生气, 说他们很认真的样子…我说美国总统有什么
好见的, 特别是布什那个笨蛋, 连美国人都不喜欢, 他要是来演讲, 我都不一定去看…把
MM气坏了, 说我装清高, 我说在这边想见个参议员什么的太容易了, 参议员没事就是帮老
百姓处理问题….没想到MM还不依不饶, 说你难道觉得认识老江也没什么用么? 我才突然
觉得在中国认识一个大官太重要了, 在美国没人管这些, 公司里从CEO到看大门的, 大家
都叫名字…我刚来的时候一直不敢叫我manager名字, 后来问了半天, 看大家都叫, 才敢
开口…对老师也一样, 最多加个Dr. 不像中国不是*总, 就是*工, *处长, 什么的, 我见
过maganer有时候坐在地上跟大家开会, 有时单膝跪地跟我说话….美国真正是个不问职位
高低贵贱的地方, 大家一律平等….你如果有钱, 当然可以享受更好的服务, 但是绝对不
会因为你是个名人就对你区别对待…你要是犯了事, 该抓一样抓, 像科比…当然有钱人可
以有很多办法保护自己, 比如说雇好的律师, 这个就先不讨论了…
我想说的是在美国这个平均物质生活水平极高的地方, 大家不会仅仅用钱来衡量一个人(
当然绝对不是说他们不在乎钱, 实际上他们很多综艺节目就是纯粹用钱来奖励参加者, 他
们可以为了钱做很多事情, 当然美其明曰挑战自己, 但很难想象如果没有金钱奖励, 还会
有多少人愿意这样挑战自己: 比如吃虫子, 跳楼什么的…), 他们最低法定工资6块钱/小
时左右, 如果按全年工作2000小时(每周40小时, 加上一些休假) 算, 全年平均工资
1万2, 而美国平均家庭收入是3万(美国很多是全职太太), 普通中产是5万~10万/年, 就是
说差距不是太大…再加上税和福利的调节, 实际上生活水平在2万 ~ 6 万之间, 就是说贫
富差距不是太大, 在美国, 实际上只要你是美国人, 不懒不要太笨, 就可以过不错的生活
…大家也不会用你住什么房子, 开什么车来判断你的社会地位…就我知道的一般买新车好
车的都是些刚找到工作的年轻人….我现在开的车就和我的CEO开的一样, 呵呵…不过我的
现在manager和上一个都开的福特大卡车, 又大又贵又废油, 开着也不方便(除了搬东西方
便), 中国人绝对不能理解这些美国人, 中国人一般就买日本车, 再有钱就是欧洲车了,
要的就是经济实惠又显派…但美国人就不吊这个, 他们开车就是图个爽, 舒服, 大, 宽敞
, 安全就是美国车的特点…美国人花钱也一样, 不太计算, 喜欢就买, 只到信用卡刷暴,
或者银行没钱(美国人的银行里一般是没几个钱的, 不是花光了, 就是换更大的房子, 或
者买股票, 基金什么的了, 他们一般不买太好的车, 我感觉是因为车不保值, 10年后再好
的车也成了垃圾, 当然用更多的钱改装的老爷车除外), 不像中国人每次信用卡按时还,
买车尽量不贷款, 余钱全部放银行,深怕付那个利息…最后美国成了最富的债务国, 日本,
中国成了最大的债权国(拥有最多的美元储备)…这就是东西方文化差异….美国社会稳定,
平和, 大家追求的就是刺激, 快乐, 竞争, 冒险…中国社会多变, 不稳, 大家追求的就是
稳定, 安全, 储备….
其实很多90年代以后来美国的留学生都对美国很失望, 发现美国没有想像中的好, 大城市
就那么几个, 绝大多数是开车几分钟就会穿过的小城市…但是绝大多数学校, 公司都是在
小城市, 所以难怪很多中国人, 特别是大城市来的中国留学生不习惯了, 感觉到了农村…
.中国人现在都喜欢看美国片, 吃麦当劳…但是如果让你每天这么过, 你就会想念中国的
电视, 中国的饭, 中国的生活原来是多么美好阿…..我想这就是为什么好多来了不久的留
学生就要当海龟的原因之一吧….美国就像围城, 没进来的想拚命进来, 进来的想拚命海
龟, 当然海龟也不是那么容易的…第一, 一般要弄到绿卡, 甚至公民先, 费了半天劲进来
的, 不能就这么走了吧, 总得留条退路(我知道决大多数留学生来美国都不容易, 绝对是
高考后第二次千军万马过独木桥, 所以也可以算是精英中的精英), 但问题是等这当公民
拿到了, 孩子也上小学了(90%不认得中文), 你还回的去么? 第二, 回去后生活水平不要
太差, 要求不要高, 但总不能回去后发现比自己同学没出来过的还差吧….问题是以前海
龟还是个宝, 现在多了就没人稀罕了, 就是喝过几年洋墨水又怎么样? 国内的就算比你差
一点(其实很多比你更高), 但是可以要价你的十分之一的人一抓一大片, 你说我该要谁?
第三, 等真正龟了, 习惯海外生活的你又不习惯中国生活了, 人际关系, 办事手续, 人情
世故, 不说多的, 多嘴的就会说, “美国那么好, 为什么会回来, 多半是个loser, 呆不
下去了”, 要不就是” 这就是美国回来的阿, 好像也不怎么样啊”…总之海龟这个牌子
可以给你争光, 也可以压死你…不像在美国, 你就是竞选本地市长, 多半也没人管你的闲
事….所以海龟有可能搞成两头不是人的情况, 想想, 我放弃美国的舒适生活, 归来发热,
结果还不如当汉奸爽快呢…..就像结了婚的人不愿轻易离婚一样, 离开美国也不是那么容
易的……
再说说美国的好, 老有人问我要不要移民加拿大, 大家都知道加拿大比美国容易移民多了
, 不像美国移民门槛那么高, 费那么多周折, 以至于大家对美国绿卡珍惜的不得了, 最后
弄到的也都是千辛万苦, 当然就更舍不得扔了, 所以大家都会等公民(加起来一般8-10年,
特别是好多人是先读完博士才开始办的就更长), 这就是我为什么说等拿到公民, 孩子也
上小学了…当然对聪明的中国人来说, 知道什么东西好, 大家就会一窝蜂的抢, 这就是为
什么90年代末加拿大的中国移民陡增..那个时候基本上是工作了一年的本科生就满足…当
然这样也同时导致了一个问题: 跟最后通过找到工作办美国绿卡的人不一样, 加拿大并没
有用移民来选出最优秀的人…它标准太低了, 于是决定的因素就是先来后到…这样的结果
就是好多新移民找不到工作, 语言不通加上没有什么社会关系…移民本身的素质不是特别
高也有关系…当然这也体现出加拿大这个准共产主义国家的优越性, 你不用太优秀, 我们
国家制度优秀, 资源丰富, 大家共同富裕….加拿大绝对是个自由国家, 好多地方比美国
还自由….法律保护同性结婚就是一个例子, 另一个是承认同居和婚姻同效…加拿大绝对
会保护各种不同的人的利益, 尤其是女人和小孩, 因为加拿大比美国的人的来源还复杂(
至少官方是英语和法语双语)…..美国受基督教的影象, 很多地方比较传统, 比如反对堕
胎…除去物质生活不谈…美国加拿大的最大特点是自由, 没有户口, 你可以去任何地方工
作, 居住, 即使是闹分裂的魁省也不例外…这样中国人一般都会聚集在大城市…你可以做
任何事, 骂任何人, 包括总统, 只要不违法….美国人其实不关心政治, 他们更关心他们
自己的生活, 可以理解, 因为他们觉得自己就是世界的中心, 为什么还有关心别的国家?
但是在美国你绝对可以听到相对来说最真实的新闻(美国新闻当然也有他自己国家的立场)
, 因为任何人都可以发表新闻. 这点我觉得是大陆最受不了的…中共的奴性教育, 新闻
封锁让很多人失去了自己的思维和知道真相的权力….美国社会为什么这么发达了还能进
步, 因为他们提倡的就是竞争和创新…很难想象一个把每个人都当机器培养的国家能有什
么前途….当然我可以理解现阶段中共的一些措施的必要性, 慢慢的改变就好了, 我是赞
成中共慢慢自己演变成全民党, 而不是被另一个政党所推翻…记得前不久在mit上问了一
个蠢问题, 说中共号称是工人, 农民, 知识分子的先锋队, 加上现在的三个代表, 问题是
现在农民被剥削, 工人都下岗, 知识分子没发言权, 企业家被逮捕, 中共到底是代表什么
人的利益? 后来才想明白中共就是代表中共这个特定阶层的利益….试想如果人自己都不
承认中共代表自己的权力, 中共怎么能说自己就是代表他们的利益? 我想这就是为什么慢
慢mit上所谓小将的人为什么慢慢都变成老将了…被奴化的思想在接受自由思想后, 慢慢
也会想明白的…..这个问题不说多了, 怕以后遇到麻烦, J 说到生活质量, 10到20年后
, 中国大城市的生活一定不比美国差, 如果按现在这个增长速度的话…其实现在有些高级
白领的生活就已经很好了, 只是基础设施还是差些…最后回答那个为什么要移民加拿大的
问题, 的确不是每个人都是适合来加拿大, 很多国内的知识分子可能来了以后刚开始要做
labor工, 或者再读个学位, 只到找到正式工…论生活质量, 多伦多可能也不如北京上海
…但是我的观点是出来以后你的很多想法会变, 你可以以另外一种角度想问题, 你可以知
道还有另外一种生活方式, 你的价值体系可能都会改变, 这些是没有出过国的人无法理解
的. 比如说你就无法理解端盘子在这边是个多么正常的事情, 很多美国学生都有在餐馆打
工的经历, 因为他们的学费很贵…在这里, 任何事情都要你自己去做, 没有任何人会告诉
你该做什么, 该怎么做, 包括在公司里….你也无法理解这里其实基本每个人都有所谓的
别墅香车, 只是有多别, 有多香的问题, 所以没人在意这个, 不像在中国是每个人努力的
梦想…在美国不是所有的人都想读博士, 也不是每个人都想当总统…实际上这边理工科里
一大半都是外国人在读硕士, 博士, 因为这些人是美国高科技的支撑, 又是廉价的劳动力
…美国人多不愿做这种吃力不讨好的事情…所以这些都是你只有亲自来了美国或加拿大才
能明白的事情, 但是你非要我说出个加拿大有什么好, 为什么要移民, 我真的没法说, 有
些东西是无法简单用钱来衡量的…就像读MBA一样, 你说花那么多钱读个MBA学到了什么?
其实学是学不到什么, 但是你的视野会更宽一些, 你做生意的想法, 关系网, 都可以通过
这两年来实现…
写的太长了, 没想到随想随了这么多….最后说说中国的问题, 中国现在进步很快, 可以
说一天一个样, 这是世界都看到也在关心的问题…中国10年后就会成为第一大经济体(按
购买力算), 现在已经是第二大了, 大家不信可以查查美国的政府网站, 有关于每个国家
的资料…当然问题也很多, 也可能很危险, 因为中国的聪明人太多了…所以这也是我一直
觉得弄个身份再回去的原因, 如果发生什么动荡, 还能退出来….我是想为中国做点事,
但是如果中国不给我这个机会, 我也不会坚持…我想这是六四过后每个人都明白的事, 不
管做什么事, 保护自己的安全第一, 谭嗣同似的流血在中国不能解决任何问题…其实如果
你真想做些什么, 改变些什么, 也的等你有了那个权力或者实力之后, 对吧…当然我是希
望, 也坚信中国能越来越强, 看看香港, 台湾, 新加坡 东南亚 甚至全球的华人, 大家都
搞的很好…其实美国, 甚至日本对中国也不完全是敌视态度, 大家只是相互不了解, 需要
沟通, 而这些就是最需要海外华人作的事情……而且华人的文化凝聚力还是很强的, 在
美国的华裔第二代在家里都是说中文的…我相信中国只要制度慢慢变好,中国经济的强盛,
中华文化再次成为世界的主导的时代一定会来的….
Harmatia@2003-10-06 08:36
发信人: kali (梅花三弄风波起), 信区: Overseas
标 题: Re: 中美文化随想（到美国3年后）Re: 我们到底为什么来美国
发信站: Unknown Space - 未名空间 (Sat Oct 4 23:55:42 2003) WWW-POST
【 在 xxxxa (xx) 的大作中提到: 】
: 本来是想明天生日写个随想， 就从这篇文章起头吧。。。
: 我接触了很多小学， 中学， 大学从中国来美国的， 还有ABC, 他们都不太愿意承认
: 自己是中国人， 为什么？ 我问他们有没有觉得有歧视， 他们说没有，
: 但是那为什么不愿做中国人呢？
其它的不说，ABC当然不是中国人
只要拿的不是中华人民共和国的护照，算什么中国人
顶多能称“华人”而已，还得看人家乐不乐意呢
菲特烈@2003-10-06 09:53
似有原则性错误哦，难道拿着中华民国护照就不是中国人了？呵呵。
dmd216@2003-10-06 10:09
这个有点过份了吧。
拿中国护照的一定是中国人了吗？
拿的不是中国护照就不算是中国人了吗？
为什么一定要分成那样？
引用
最初由 Harmatia 发布
其它的不说，ABC当然不是中国人
只要拿的不是中华人民共和国的护照，算什么中国人
顶多能称“华人”而已，还得看人家乐不乐意呢
silverpin@2003-10-06 10:47
满真实的东西
来两年了， 感觉两地人最好玩的区别就是：
老外不管三七二十一先花钱， 然后诤工资再去pay 信用卡（很有今朝有酒今朝醉的感觉）
中国人是存呀存呀存够了再舒舒服服的花
lcp@2003-10-06 11:13
Ai , got to know some points that were new to me.
Hopefully , one day China will be one of the Strong Countries
in the world.
Harmatia@2003-10-06 14:14
引用
最初由 菲特烈 发布
似有原则性错误哦，难道拿着中华民国护照就不是中国人了？呵呵。
呵呵，你自己问他们就知道乐。
lcp@2003-10-06 19:23
Ai , Somehow , the Chinese really refer to those
whose anscertors were from China despite
whether they can speak Chinese.
霸王哆啦@2003-10-06 23:06
中国人这个概念本来就像所谓的“汉人”一样，你说中文，行中国礼，或者干脆你觉得自己是中国人那你就是，要你觉得不是那你也就不是，反正中国又不确认，有个几十上百万说自己不是有不会缺什么。
viennasun@2003-10-07 02:02
楼上各位好像太认真了，其实只要他自己还认为是中国人，那他就可以算个中国人了
死呆呆@2003-10-07 04:30
某些天,我问学校里的某些亚洲人,我问他们:你们从哪里来的啊?
WHERE ARE YOU FROM?
然后.........><
他们都说:"FROM AMERICA."
当时我就STUNED了.
你明明看着像亚洲人,偏偏说你是美国人><
好奇怪啊><
emb422@2003-10-07 08:08
After living in US for a while, I realized that I am neither Chinese nor American. Rather, the values I hold are either of my own or in between the two cultures.
菲特烈@2003-10-07 12:54
引用
最初由 死呆呆 发布
某些天,我问学校里的某些亚洲人,我问他们:你们从哪里来的啊?
WHERE ARE YOU FROM?
然后.........><
他们都说:"FROM AMERICA."
当时我就STUNED了.
你明明看着像亚洲人,偏偏说你是美国人><
好奇怪啊><
不过问题是，这些ABC在面对白种人的时候，又会被当成自己本来的母国人。所以常常会出现自己定位的苦恼和困惑。在学校可能好些，而当他们真正踏上美国社会后更容易凸现。美国说到底，是一个白种人的国家，对此应该有一个清醒的认识。
Lizard@2003-10-07 13:15
嗯嗯~很现实阿~
偶也发现一个中西方人不同的地方^^
当偶问中国同学这个周末怎么样的时候,他们都会提起..功课好多阿//什么什么之类的..总之是关于学习的..
当偶问白人同学的时候,他们只字不提起功课的:p
neofreestyler@2003-10-07 13:19
别人的事是管不了拉~~~
只要自己认为自己是中国人就可以了~~~~
现在出问题了~~
看到中央台的新闻联播里播放各地国庆情况都会看到感动半天~~~
«12»共2页
| TOP