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很多动画的翻译错误———“微速前进”和“UPTRIM”
Shirley.Ambiv@2004-06-05 05:41
大家知道很多片子都有出现UP TRIM（LAST EXILE，707R，有潜艇的动画等等），今天搞NADIA 10一堆航海术语……顺便仔细查找了一下资料
up trim 上仰配平
什么是配平
配平是操纵面的一个小翼面，叫trim，是用来消除保持飞机某一姿态所需要的杆力的。比如说升降舵的控制，水平尾翼是由三块组成的：水平安定面，升降舵和配平片。水平安定面和升降舵组成的“大环境”的操纵原理大家都知道了。操纵有时要把升降舵保持在一定的偏转角度，要在操纵杆上保持着一定的拉杆力或顶杆力，就比较累， 而升降舵和配平片就组成一个“小环境”，配平片很小，产生的气动力和力矩基本上只对升降舵产生作用，主要就是为了让配平片偏转时，改变升降舵+配平片这个“小环境”整体的翼面弯度，让升降舵“自己”产生升力（由配平片控制）保持在偏转一定的角度，所以能够消除操纵杆上的力。对于直接机械联接的升降舵及配平片操纵，改变配平不应该影响飞机的操纵性，最多是在配平方向不对的时候，要花更大的力气才能让升降舵达到要求的偏转角度。 ＝RedStar＝
如上所述，比如 up trim +2度
如果翻译为上仰2度，意思就完全错误了
应该是上仰配平+2度，仅仅是一个升降舵翼面微调控制，并不是整艘舰上仰
关于
微速
慢速
就像先前所讲的很多先前的很多动画翻译中的uptrim翻译错误一样
大家也都看到过船上的速度控制（发信机）： STOP-SLOW-HALF-FULL等等
中文即
STOP 停车
Dead slow ahead 微速前进
Slow ahead 慢速前进
Half ahead半速前进
Full ahead全速前进
日文即
STOP停止
Dead slow ahead 極微速前進
Slow ahead 微速前進
Half ahead半速前進
Full ahead全速前進
(参考 http://www.oceandictionary.net/)
日语直接说“微速前进”看似完全能看懂，翻译就这样虽然不标准，可能问题是不大，大家好像都能理解
但这就让大家完全误解了日文“微速前進”意思
guwei39@2004-06-05 10:17
呵呵，这个好像是花园的专贴吧？
我军事盲，看了也不是很明白的
七重 宿@2004-06-05 23:32
这种专业的东西。。。。要到这样就太钻牛角尖了吧……
告诉我中文的，也不一定明白么。。。。。- -
服部はんぞ@2004-06-05 23:36
对于up trim 上仰配平问题的看法，我的观点和森川兄的差不多。我觉得这样的翻译更需要考虑观众群，动画不是专业外语翻译，也不是再给专业人士上课。
不过"微速前進"我觉得纠正地有理，而且非常易懂。
morikawa_300@2004-06-07 19:21
至少....這個線上辭典所提供的「極微速」，就是個人第一次聽到的說法。依我所看過的四級速分別是：「微速（びそく）」、「低速（ていそく）」、「半速（はんそく）」（あるいは「巡速」、じゅんそく）和「全速（ぜんそく）」。
如果真的有心解釋這個「專業名詞」，與其拿個網上辭書來對應漢字，還不如告訴大家「Deadly Slow」、「Slow」、「Half」、「Full」這四個艦船基本速度等級大概是在做什麼用的....
Shirley.Ambiv@2004-06-18 10:31
又一个例子，EVA07中的
另外
絢爛舞踏祭 11话
出现了“極微速前進”
服部はんぞ@2004-06-18 10:59
说起第七集就好笑。
95年我看这部片子的时候，看到EVA一号机从运输机上跳下来后，竟然努力使自己不超后退，愕然……
morikawa_300@2004-06-18 14:06
引用
最初由 Shirley.Ambiv 发布
又一个例子，EVA07中的
這....畫面上的字都出來了，四級速別在EVA裡，漢字大概是用「微速、半速、原速、強速」來表達，一目瞭然的是這四個速級一定是「微速<半速<原速<強速」的關係，這個理解應該沒錯吧？
那麼，這種時刻寫個「慢速前進」，究竟指的是畫面上的那一個呢？依照Shirley的前文，我猜是「半速」的那一個吧？
我一直都相信先前的「微速」、「極微速」並不一定能放諸四海皆準，至少我在日文救生船考照的網站上看到的就不是這麼回事。也就是說，真正能當成標準的，應該只有英文原文部份而已。
我想說的是：如果日文說到了「微速」，而翻譯者就算直接以漢字譯出，觀眾看了，總不可能將這個詞理解成速度很快吧；有朝一日觀眾再看到「極微速」之後，當然馬上也可以理解的是「極微速」比「微速」慢。換句話說，速級的表示對一般觀眾而言，「絕對」並不如「相對」來得重要。
事實上，如果觀眾能有這樣的體認也就夠了！觀眾究竟有沒有必要完全知道四個速度等級各是什麼？亦或是四個速度等級各是在做什麼？我想這沒那麼重要！畢竟不論「微速」和「慢速」都是給人比較「慢」的感覺。可以做事後的補充說明，但不需要在短短的翻譯字幕上大作文章。
假使Shirley想要表達的是畫面中台詞的「慢速前進」究竟在四速級裡的那一級吧？如果有畫面為輔的話，考慮直接寫出來畫面上的漢字，不也是一種表達方式？甚至可以更明確的點出目前速度的所在級別的感覺，難道不好嗎？
難道這裡不寫「慢速前進」，就是所謂的「翻譯錯誤」嗎？個人並不這麼認為....
Shirley.Ambiv@2004-06-18 21:31
引用
最初由 morikawa_300 发布
這....畫面上的字都出來了，四級速別在EVA裡，漢字大概是用「微速、半速、原速、強速」來表達，一目瞭然的是這四個速級一定是「微速<半速<原速<強速」的關係，這個理解應該沒錯吧？
那麼，這種時刻寫個「慢速前進」，究竟指的是畫面上的那一個呢？依照Shirley的前文，我猜是「半速」的那一個吧？
我一直都相信先前的「微速」、「極微速」並不一定能放諸四海皆準，至少我在日文救生船考照的網站上看到的就不是這麼回事。也就是說，真正能當成標準的，應該只有英文原文部份而已。
我想說的是：如果日文說到了「微速」，而翻譯者就算直接以漢字譯出，觀眾看了，總不可能將這個詞理解成速度很快吧；有朝一日觀眾再看到「極微速」之後，當然馬上也可以理解的是「極微速」比「微速」慢。換句話說，速級的表示對一般觀眾而言，「絕對」並不如「相對」來得重要。
事實上，如果觀眾能有這樣的體認也就夠了！觀眾究竟有沒有必要完全知道四個速度等級各是什麼？亦或是四個速度等級各是在做什麼？我想這沒那麼重要！畢竟不論「微速」和「慢速」都是給人比較「慢」的感覺。可以做事後的補充說明，但不需要在短短的翻譯字幕上大作文章。
假使Shirley想要表達的是畫面中台詞的「慢速前進」究竟在四速級裡的那一級吧？如果有畫面為輔的話，考慮直接寫出來畫面上的漢字，不也是一種表達方式？甚至可以更明確的點出目前速度的所在級別的感覺，難道不好嗎？
難道這裡不寫「慢速前進」，就是所謂的「翻譯錯誤」嗎？個人並不這麼認為....
不正确.
微速、半速、原速、強速
对应的是
慢速、半速、全速、超速
航海上有些也是有“超速”档的
何况这里使用核反应堆
这点你看看核动力综合知识贴也可以理解
“論「微速」和「慢速」都是給人比較「慢」的感覺”
我觉得完全不对，微速和慢速差得远，比如一辆车的全速是200km/h
那微速和慢速至少就像 5km/h 和 30km/h 的差距（ie. 或如 1m/s 与 10m/s）
超速就不用解释了了，强制超过设计时速，如遇到紧急情况使用核反应堆的时候强行逼近临界状态
微是绝对无法代替慢的，反之亦然，如果你把中文的“慢”都抛弃了，那真是X了
JA当时用的是“微速力”，看看就不可能是“微速”
而且画面上也是以一定的速度前进，而不是蜗牛爬
而且JA有什么必要用龟速吗？
估计平衡都不能控制
Klyress@2004-06-23 12:23
\\对于直接机械联接的升降舵及配平片操纵，改变配平不应该影响飞机的操纵性，最多是在配平方向不对的时候，要花更大的力气才能让升降舵达到要求的偏转角度。 //
对于这个我有质疑,trim是会对飞机状态有所改变的,进而影响操作性.配平不光是用来平衡操作所需要的力,要是只只这样的话,现代的飞机都不需要配平了.
刻纹@2004-06-24 03:32
所以一般不接这类的片子就是这个原因.........
snowild@2004-07-01 20:27
哇，这个问题好专业啊！
感觉现在网上的翻译大人门真不是一般的强啊！
相对应的，那些正版出品的动画，漫画翻译水平却强差人意！
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