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[原创]魔力女管家最終話解析與雜談--更新加入最终评价
kyosuke2008@2004-07-27 18:15
点击进入「まほろまてぃっく」 《魔力女管家》 的评论和推荐帖
首先，它是一个意识流的结局。
因此，在一定程度上我们要把它和前面所有的话数都划分开来，单独去理解它。
其次，我从两个方面去解释这个结局的构成
其一是其实际内容：
在这里首先要知道的关键就是麻幌本来就属于圣者首领马修的灵魂的一部分。
漫画版解答：在漫画中的解释是麻幌是马修的一个终端，其拥有马修与圣者行星的人们那和平友爱的心灵，但却更站在地球人的立场上看问题的存在。
而马修则是出于某种原因让其出现在了太白星，那原因也就是片中提到的“马修的计划”。
漫画版解答：马修的计划，其实就是说要创造一个既拥有圣者那爱好和平的灵魂，又更站在地球人的立场上看问题的战斗用机器人，并让其深入地球人一段时间，用来判断圣者是否可以加入地球。关键详情请看下面我翻译的漫画。
而最后一话，除了“假设性”得描述了失去了麻幌这世间唯一的真爱的优的未来以外。还有一点说的就是圣者在出发去寻找新的居住地之前马修把属于优的那部分记忆/灵魂还给了优，由于无法删除那一部分记忆，那一部分洋溢着绣球花花香的记忆。
这一部分的目的，也就是麻幌的复活。它固然是为了妥协一些悲剧性的东西，但却着着实实的为全片结了尾。
关于这一部分的解答，请看底下11月3日的总结帖。
其二则是导演借这种结局想要表达的：
导演想要借此结局表达的东西，我想大概就是优和麻幌他俩未来的特质吧！
机器人和人类那种飘渺的未来……
那种未来或许是建立在快乐和幸福之上的，但却也笼罩在无法逃避的阴影中。
我认为这也就是和那些看了第二部觉得不爽的人的感觉产生共鸣的地方。
因此，你觉得不爽，或许这正中了导演下怀。（笑）
以上的内容，我想可以简略为“飘渺的未来”五个字。而为什么要写“飘渺的未来”，相信就是为了使全片的悲剧性得到一定程度的升华。
完整麻幌和优之间“背负的过去”、“共存的现在”和“飘渺的未来”三点要素。
最后说一句，人人都说第二部是原创的。
其实我倒认为不尽然是如此，可能这就是漫画版原来就已经拟好的脚本。
当然，这只是个猜想。
但不论如何，这个结局都是相当出色的！
看了我的分析，您觉得如何呢？
随笔：另外，现在好象自己能够了解麻幌和优那种渴求被爱的欲望。
那种欲望就好象孤儿渴望家庭的温暖一般深刻和无助。
笔者在被这种欲望包围的同时，明白了第一部第9话抱住优的麻幌内心是那么的令人怜悯。
她抱住优，就好象想抓住一根救命稻草一样，对被爱那般的渴望。但又有说不出口的千言万语……
与此相映成辉的是第二部尾段麻幌的自白，“我不想死，真的不想死！”那种悲哀不但感动了优，也感动了慢慢陷入《魔管》这团泥潭的我。
（从这里去看，发现魔管的人物心理描写真的很周到）
另外，就接近尾声的漫画说几句。
一是确确实实要出现的结局。
我猜想最后是马修和优在一起。
因为最新一话中马修不但向美里优一郎和他妻子透露了自己的出生，还针对优失去麻幌的事件揭示性的透露了她还拥有一个梦想想要实现。
梦想的具体内容虽然没有指明，但相信就是指和优一起生活这事吧！毕竟她和麻幌其实就是同一个人。（当然，纯属个人猜测而已。）
二是对圣者的来源、马修的来源以及麻幌的来源等内容的阐述。（麻幌的来源也就是原先内容不明了的马修的计划）
可以说将原作中不明了的地方基本上都做了一个较好的解释。
不但整话我看下来是一气呵成，而且还终于摸清了魔管整个故事的来龙去脉。
注：漫画最终结局结论已有，内容总结请看底下11月3日的总结帖。
kyosuke2008@2004-07-27 18:17
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下面开始的是围绕“兵器”所展开的杂谈:
费尔德南斯--兵器的自白：
我们只是一把刀，为了撕裂敌人；我们只是一把枪，为了射杀敌人；我们只是一颗炸弹，为了炸毁敌人。我们的存在只不过是为了不断重复这一切，直到被销毁的那一刻而已。呐！为什么你要模仿那些人类？那些都是虚假的，谎言不是么？因为对我们来说，就连下地狱的资格也是不存在的……
不知道你看了上面一段话会有什么感受？作为第10话的次回预告，代表反面角色的费尔南德斯的这番话完完整整的叙述了一个“兵器”的自我价值评定。
这就是在mahoro matic中一个思想冲突的表现点。
麻幌、流河、费尔南德斯、乃至美奈何和那位369mm。
他（她）们的不同经历所带来的思想冲击，是否也让在看这篇文章的你的内心产生了共鸣了呢？
对我来说，确实……
如果要把它当成一个没有自我思想的凶器使用的话，还是不要赋予它生命的比较好。
其次，为了响应上面那段费尔德南斯的自白，贴出子安武人对第一部最终话所感。
日文原文如下：
子安武人さんのメッセージ：
僕は戦闘要員だったのであっという間でした。アンドロイドのお話ということだったんですけど、非常に人間らしいお話で、僕も最終話では、人間らしい感情も芽生えてくる、アンドロイドも捨てたもんじゃないぞと感じました。
译文：
从接触本篇开始到现在，时间一眨眼的功夫就过去了。
在本篇我一直是在担任带来战斗的关键性角色，不过如今也只这剩最后一话了。
关于这一话，我想说的是我有关于机器人的感想，非常人性化的感想。
和麻幌一样，作为圣者的兵器的我也在最终话深深的感到了诸如人类般的情感在我心中萌芽。
而我之所以能知道这一切，最关键的就是那对人儿告诉了我，“战斗用机器人，我们并不是没有自我的兵器。我们有一颗心，我们并不是被舍弃的存在。”
最关键的是最后一句话“人間らしい感情も芽生えてくる、アンドロイドも捨てたもんじゃないぞと感じました。”
内心衍生出如人类般的情感，此时才忽的发现作为机器人的自己并不是一个被忽视的存在。
呵呵……这样也顺便为第一部难以看懂的地方做个正确合理的解释了。
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kyosuke2008@2004-07-27 20:06
刚跟老妈讨论看完的女管……理出来几点……
魔管表现的几个中心
1.它要表现的是麻幌和优背负的过去、幸福的现在和缥缈的未来三点。
片中所占篇幅80%以上
2.人类的危机感（其实也就是战争背景所反映的东西）
片中所占篇幅20%左右，通过对管理者、太白星和圣者之间所发生的事件来描写。
3.有生命物体“兵器”的自我价值
夹杂在一些片中细处来描写，透过流河、麻幌和费尔德南斯等人的行为对话的冲突来表现。
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魔管好帖目录：
魔力女管家结局解析帖：
MOP版：
http://www.253874.com/txt/3203445211744717.htm
可惜的是好的回复不多，不推荐。
漫游版：
http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=262252
在回复当中有很多关于大家讨论心中魔管形象的好帖，推荐一看。
花园版:
http://bbs.dmhy.net/index......opic::flat&tid=387725
最大的特点是通晓魔管的xrzhlr兄把马修与麻幌的关系完整易懂的解释了一遍，功力上我完全甘拜下风。魔管迷和对魔管不清晰的人不可错过的回复！
魔力女管家推荐与评论帖：
mop旧帖：
http://www.253874.com/txt/42202703168924518.htm
虽然关于魔管的分析的回复不多，但有很多其他作品的评论好帖。比如魔卡小樱，魔管与其他作品的比较等。大家都各抒己见，实在是不可错过值得一看的帖子。
mop新帖：
http://www.253874.com/txt/42202703168924518.htm
因为旧帖无法编辑和回复等原因而征得管理人同意再次发帖。
花园版:
http://bbs.dmhy.net/index.php?prog=topic::flat&tid=378750&page=1
这个恐怕还是我的回复最多了--； 当时被花园众人声讨的心情现在仍然记忆犹新。
花园的帖子曾经因为7、8月份的事件而丢失掉很多精华部分，特别是后期的。
但还是有很多好回复的，而驳帖的地址都已经在本帖原文的尾端放上了地址，请大家点击进入。
更新，笔者自己翻译的漫画第8卷第八话。
呼呼……這是網絡上最新的一話了。
雖然現實中已經出完了，但很可惜，我還沒找到這之後的部分。
要怪就怪沒人掃圖吧！
注：這一話把卡通版中含糊的部分很清晰的寫了一遍，魔管fans是絕對不能錯過的！
另外，推荐存图看，在帖子页面上就算开1024*768也无法看到全图地。
以及看不到图片的人请点击以下地址观看：
http://bbs.fs165.com/dispbbs.asp?BoardID=26&ID=70069
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再送一張土產……姐妹情深阿
更新于11月3日，动画版最终评价。
看完了动画和漫画，再次把评价的触角伸入动画版，补充和修正原先的评价。
首先要说的是，因为魔管的第一部表现的着实很中肯，所以直接对众人有意见的第二部进行分析。
首先，第二部的缺陷其实还是在脚本上，主要表现在个别人物的描写和主要的剧情过渡内容不够分散，以及一些局部信息的不透明。
人物的描写的话，相对于漫画来说主要还是在美奈和身上。
主要剧情的过渡内容不够分散的画指的是胡闹的部分太多且没有新东西了，大概多了一集，可以说是尺度没掌握好吧！但就这么20多分钟，就让人觉得有些腻烦了。
在这一点上，更进一步的说，第三集和第四集完全是多余。
局部信息的不透明指的就是有关于马修、圣者、管理者、太白星（正确翻译应该是兵蜂）以及麻幌之间的关系。
但也有很多写得很好的地方。
一个是美里优一郎和优的接触给主人公带来的变化；一个是美里优一郎独赴宴席的部分，其中包括导法和整个安排；还有一个是费尔南德斯的部分，在下集预告等地方透露他的理念和内心。不但手法很有趣，而且还让人很好的理解了兵器这一理念；还有对麻幌和优这两个角色的描写上，对他们心境的变化等方面描写地很细腻，也很实在；除此之外，当然还有很多其他方面，但过于繁多，在这里我就不指出来了。
这里再概括性的评价一下第二部缺点的所在范围。
概括的说，之所以第二部不好，主要是在一头一尾上面。
一开始的表现还是中中肯肯的，从第三集开始一直到第七集为止有太多没有实质，可有可无的部分。其次从第8集到第13集都是相当出色的，而最后一集却因为对全片一些关键信息的描写上面显得很不完全而招来恶评。
其实这么一看来，再结合当时的时间进展来看，可以发现其中绝大多数的优劣的产生都是动画版脚本产生的。超越了原作脚本的时候，动画也没什么东西可以写，就是这么一回事。
但不可否认的是，身为导演的山贺博之也确确实实的把原作和漫画所能给出的绝大多数好的部分的表现力通过自己的方式使它们更上升了一个层次。
这么一说来其实优缺点就很明确了。
其实我这个人评价东西是很苛刻的，但就算这些缺点让动画版比起漫画版来显得不完美，也无法掩盖它脚本和漫画的出色以及在山贺博之的演绎下魔管所表现出来的素质。
一句话，在动画领域里--动画版的魔管可以KO掉90%的动画作品。
PS:我原来说过动画版的最后一集是个意识流的东西，因为它有些让人完全捉摸不着头脑。
但看了漫画版的结局，我发现原来两者在表现内容上是一样，属于确实性的对内容的描写，一点都不抽象，也都不属于是意识流的东西。唯一不同的，就是动画版对实质性内容地描写过分模糊了。
若过硬要说有什么意识流，那相信就是对优的描写了。
漫画和动画描写的都是下面这个部分。
重点就是在优的成长上面，他先是陷入在麻幌这个幸福的陷阱中。而在失去麻幌之后又陷入了复仇的怒火，再次孤独的让心灵流浪了数十年。最后在复仇的完成上面找回自己，和原来的幸福。
漫画版比动画更好的，无非就是更完整明白的交待了这个理念。
关于我提到的那个幸福的陷阱。实际上就是这样，正是因为他太过喜爱麻幌和那种幸福了，所以才会把正确的生存姿态给忘却了。（事实上麻幌已经交给他了，复仇是无法带来幸福的。只不过他在失去麻幌以后也把这一切都丢弃了。）
洋洋洒洒的上文总结：
1.魔管的动画的缺点主要还是出在第二部身上。
相对于漫画版后半部和第一部来说，其中有以下三个缺点。
一.无实质的垃圾内容过多且无看点，特别指第三第四集。
二.对于人物的一些描写不够完整，也有欠缺。特别是美奈和和结局中的优。
三.在结局中，对于要表达的内容写得过于模糊。
2.魔管的结局中描写的内容。
简单明了的说最后一集主要要向观众阐明的就只有两点内容。
一个是圣者&麻幌&太白星&马修这四者的关系解释；还有一个是主人公优的成长。
动画版在以上两个要素上的不好的地方就是，第一点就算解释了但还是有些东西不明了；第二点则是写的太抽象，其中主要是漫画中马修的愿望这一部分和优经过某一事件所得到的醒悟这一部分。
当然，还有圣者的去向等内容也是最后一集描述的部分，但不是十分重要就不再重提了。
最后，我们说它的结局不好，关键还是我想还是在于它不完整，相对于漫画版来说。
-完-
漫画和动画都完结了，全贴大概基本上也就到此为止了。
要有什么说的，也要等11月底最后一集单行本出了的时候了。
看看与杂志上发表的结局有什么区别。
这帖也持续的好久了，非常感谢大家的回帖！
在我认为这是个很好的帖子，因为在不同的BBS上都能找到相同帖子中不同的内容。
大家的回复才是此贴最精华的部分，非常感谢！：）
kyosuke2008@2004-07-28 06:25
これほどの大きいＢＢＳにはまほろまてぃっくをしてるやつは一人すらいないのか・・・・
ついでにアップさせていただきます。
rynax@2004-07-28 07:22
楼主真的是很喜欢这部动画，在各大论坛几乎都见过了，没人回的话我来说几句吧：
在我眼中，mahoro的灵魂就是“源于平凡生活的幸福”，对主角是如此，对配角是如此，甚至那个用来讽刺某种文化现象的“二十五岁女教师”也是如此，只要留心的话，在动画的每个镜头都能感受到这一点，每集末尾的卫星诗篇更是主题的直接点明。这种幸福只要存在过就会成为一生的财富，甚至痛苦的现实也不能将之抹煞，从这个角度来看，全剧并不能算是彻底的悲剧。
我始终认为：gainax的动画不管基调怎样，最终所要表达的都是种积极的情绪，就连那个灭掉整个世界的eva同样如此，而这种积极是根植于正视现实的基础上的，不是让人沉醉于梦想世界中的虚假幸福，这是我喜欢这家公司作品的最重要原因。
mahoro在国内人气很高的，只不过这种人气是后宫搞笑的人气，能思考到楼主这个程度的大概也不多，这也不见得有什么可叹的，每个人看动画都是要获得自己需要的东西，多数人需要的是放松，少数人需要的是感悟，很正常的事情。
pyxf@2004-07-28 08:12
这作品我只是看了一遍
看了楼主写的
原来还有这一层啊
GS·L@2004-07-28 10:01
认同最后一话是让悲剧性主题提升了，也非常认同它的成功。对它不爽的人恐怕就是不爽它的悲剧性呢！其实偶还是坚信麻幌和优会幸福的说！>_<
在看罢动画后疯狂的跑去翻漫画，然后在第七卷里看着麻幌哭得一塌糊涂。
然而就没有人去写优么？写他一个人的生活，写他用幼小的身躯保护着初相识的女生，写他10年后的沧桑，徘徊生命边缘的颓唐，特别是重遇麻幌瞬间的回头：“哈，看到不得了的东西了。”是要多少次的失望才会在梦想前却步？我不知道。然而优，美里优，那个有点好色有点呆，只有运动神经一流的少年，和麻幌一样，是这个故事的主角。
动画的结局已是完美了，无论那是真实的，还是优离开前最后的梦。
kyosuke2008@2004-07-28 10:25
引用
最初由 rynax 发布
楼主真的是很喜欢这部动画，在各大论坛几乎都见过了，没人回的话我来说几句吧：
在我眼中，mahoro的灵魂就是“源于平凡生活的幸福”，对主角是如此，对配角是如此，甚至那个用来讽刺某种文化现象的“二十五岁女教师”也是如此，只要留心的话，在动画的每个镜头都能感受到这一点，每集末尾的卫星诗篇更是主题的直接点明。这种幸福只要存在过就会成为一生的财富，甚至痛苦的现实也不能将之抹煞，从这个角度来看，全剧并不能算是彻底的悲剧。
我始终认为：gainax的动画不管基调怎样，最终所要表达的都是种积极的情绪，就连那个灭掉整个世界的eva同样如此，而这种积极是根植于正视现实的基础上的，不是让人沉醉于梦想世界中的虚假幸福，这是我喜欢这家公司作品的最重要原因。
mahoro在国内人气很高的，只不过这种人气是后宫搞笑的人气，能思考到楼主这个程度的大概也不多，这也不见得有什么可叹的，每个人看动画都是要获得自己需要的东西，多数人需要的是放松，少数人需要的是感悟，很正常的事情。
咳咳，献丑了……为了让更多人能知道魔管，偶在各大论坛都厚颜无耻的贴了一遍。
不过……太好了，终于有人回贴了。
这东西我喜欢吖、已经喜欢的无法形容了，今年一年就认定是它的了！（以身相许了已经）
正题正题……………………
mahoro的灵魂的概念我是从来没想过（^^;），不过我想你说的是对的。我首次看完eva的时候就在网易这么说过。
另外，我心醉与魔管的最大的原因还是因为其脚本的严谨、精彩；人物感情描写的细腻和踏实；动画表现手法独树一帜且成熟的关系。
看完后对写脚本的中山先生和导演此动画的山贺博之先生的功力感动得一塌糊涂……（虽然现在重审的时候也发现了其表现手法的也有不足的一面）
魔管的话国内知道的人看过的人虽有不少，但其中因为语言的隔骇等客观因素而无法直接领略其魅力的人却占了大多数。
更导致了很多不成熟的评论，因此我才会叹息理解的人不多。：）
其实魔管很简单的，我没思考多少。其他人无法轻易得看清它，我想主要还是因为语言的不通而增加了阅读的难度的关系。
不过你说的不是每个人看动画都是需要的是感悟我认为这句话是很实在的。：）
谢谢回贴~好高兴，难得有人这么认真的回我魔管的帖。
另外：高田由美小姐可是强人吖~
kyosuke2008@2004-07-28 10:29
引用
最初由 pyxf 发布
这作品我只是看了一遍
看了楼主写的
原来还有这一层啊
呵呵……^^
一来我想是因为作品的写法的关系。
因为它在很多“深层次”的东西上都是写的很细腻得，不易察觉得。而且它们是使用侧敲旁击的手法来表达，而不是像某些作品一样靠大量的描写来表达的，所以不容易看出来。
二来的话我想还是来自语言和文化的阻隔。
这一点我想不必多说了，我也认为这是导致一些不成熟的评论的出现的原因之一。
kyosuke2008@2004-07-28 10:36
引用
最初由 GS·L 发布
认同最后一话是让悲剧性主题提升了，也非常认同它的成功。对它不爽的人恐怕就是不爽它的悲剧性呢！其实偶还是坚信麻幌和优会幸福的说！>_<
在看罢动画后疯狂的跑去翻漫画，然后在第七卷里看着麻幌哭得一塌糊涂。
然而就没有人去写优么？写他一个人的生活，写他用幼小的身躯保护着初相识的女生，写他10年后的沧桑，徘徊生命边缘的颓唐，特别是重遇麻幌瞬间的回头：“哈，看到不得了的东西了。”是要多少次的失望才会在梦想前却步？我不知道。然而优，美里优，那个有点好色有点呆，只有运动神经一流的少年，和麻幌一样，是这个故事的主角。
动画的结局已是完美了，无论那是真实的，还是优离开前最后的梦。
呵呵，谢谢回帖！
漫画我看了最后的一些日文版，很喜欢。：）
优这个角色倒不是不去写，而是专门拿出来写有些勉强。或者说魔管里面不论哪个角色单一的拿出来都没有那么多东西写比较合适。
毕竟反反复复就着几点不多得料子展开形容词重复攻击的话也就没什么意思了……
要写的话我还是倾向于像动画本身描写那些次要的东西一样，启用一笔带过或写其他东西时顺带性的写法去写。
因为这样会显得较精辟。：）
Shinji17@2004-07-28 20:34
那结局实在烂....不爽.....
5891@2004-07-28 22:52
我以为这是那种服务性的后宫，一直没兴趣看说，不是吗？
gcc@2004-07-29 16:45
(進來留一個名)
昨天終於看完漫畫的最終回連載........
一時間未能整理出甚麼感想；現在肯定的只有一點：
山賀博之把結局(～もっと美しいもの～第12-14話)弄成這個樣子，中山先生實在是所託非人! 唉.....
當初看完～もっと美しいもの～，雖然說不上喜歡這個結局，但也不覺得太難接受；可是，看過原作的結局後，我對動畫版結局的評價大大降低了！
不過，我還是要感謝GAINAX，如果沒有他們把まほろまてぃっく動畫化的話，我也不會接觸到這部對我各方面都影響甚深的作品....
bico_cn@2004-07-29 17:57
= =
连载完了？
一直等着中文的单行本
不成了，谁那有VOL8以后的~~~~~~
samsonliang@2004-07-30 02:25
我才看过一集,没兴趣ING...
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