『漫游』酷论坛>『日语天地』>[请教]自学《标日》的 ..
[请教]自学《标日》的过程需要注意的问题及配套教材
CDMA@2005-02-23 21:28
小弟我没有日语基本，现在想自学日语。在论坛里也看到大家讨论过《标日》的优劣，像我这样没有基础的最后还是决定自学标日了-_- 我已经买了《标日》的初级上、下2册，并且也下载了《标日》的电视教学节目。现在请教下各位在自学的过程中要注意哪些问题，另外我在书店里看到了《标日》的姊妹篇会话篇这本教材，内容是相关句型、语法和词汇，不知道这本书是否有必要购买。谢谢大家！
tinymole@2005-02-25 01:40
教材多看点总是有用的，不过可以迟些再买
标日的语法太那个了，边学边注意总结，很多她在课文中新出现的知识点只是提一下，但到了后面又会详细讲一下
vpoint$dreamer@2005-03-10 10:21
如果考试的话，表日完全没用，如果真是学的话，还是表日好啊
elvazq55@2005-03-10 14:45
需要注意的我认为只有一点...学完了要去用.....学习哑巴日语是没有任何用处的......学习外语要"厚脸皮"的..尽管有时比较难= =
慕容追夜@2005-03-12 15:44
同感~偶可以当反面教材了，现在基本听得明白就是说不来，开始学就应该多说才行
guwei39@2005-03-13 00:14
引用
最初由 慕容追夜 发布
同感~偶可以当反面教材了，现在基本听得明白就是说不来，开始学就应该多说才行
汗，基本听得出来，就一定能基本说得出来，只不过是说的熟练度问题。舌头打结啊，口误啊，很正常。除非你的那个“基本”打折扣的，我认为听懂70%-80%并不叫基本，“基本”的意思就是日常会话没问题了，小说看得懂，电视看得懂这种水平。
差的就是些知识（不是单指语言方面的，比如ギリシア和ギリシャ的关系这种，别说到ギリシア想不到是ギリシャ这种）、古文、敬语正确的用法（我现在最缺的是这个，最敬体说起来舌头打结，主要是平常时候没人向我说，苦。痛恨日本人用语言来把人分成三六九等！！！！~~~还好不搞接待工作，不然又捅漏子了）。
自报丑事（反正）有一次我把にんじん口误成了じ○じん，还自己没发觉。吃饭的时候我插着块胡萝卜说：じ○じんはうまいもんですよ、なぜドラマやアニメの中にこれをいやがる人は一杯いますか？对面两个日本人呆住了，其中一个问我：いまなんつった？我还没反应过来，继续说：じ○じんのことですよ。栄養もいいし、味もいい。嫌われるほどないんでしょ？这时候对面两位已经笑到桌子底下去了，我身边的中国同志，拍拍我的肩膀，说：“又一个无产阶级革命战士倒下了”，我想了想刚才说的话，才反应过来口误了，都怪自己说快了，说慢点就不会这样了。不过后来想想着几句话自己也觉得好笑。（其实这个也有点发音的问题，但主要是心里想的和嘴上说的不一样，大一半属于口误，决不是受到毒害。反正大家不知道我是谁，自报丑闻大家也找不到我来bs我。hoho~~~）
ps：说日文好像也要点天分的，我就是属于说不快的那种，说快了时常舌头打结，嘴巴抽筋。只能慢速说，真想不通，日本人怎么能把话说得这么快。不愧是单位时间内发出音节最多的语言。难怪清音变了半浊，翘舌消失了。说那么快，有力的清音是肯定发不出来了，稍微舌头翘翘，肯定舌头打结。可能我哪天忘了什么是翘舌，可能说日文时就不会舌头打结了。不过英文可能就惨了，听听日本人说的英语，就会油然升起一股民族自豪感，hoho~~~
慕容追夜@2005-03-13 15:23
汗，基本听得出来，就一定能基本说得出来，只不过是说的熟练度问题。舌头打结啊，口误啊，很正常。除非你的那个“基本”打折扣的，我认为听懂70%-80%并不叫基本，“基本”的意思就是日常会话没问题了，小说看得懂，电视看得懂这种水平。
差的就是些知识（不是单指语言方面的，比如ギリシア和ギリシャ的关系这种，别说到ギリシア想不到是ギリシャ这种）、古文、敬语正确的用法（我现在最缺的是这个，最敬体说起来舌头打结，主要是平常时候没人向我说，苦。痛恨日本人用语言来把人分成三六九等！！！！~~~还好不搞接待工作，不然又捅漏子了）。
小说我可以看明白，动画没字幕也听得懂7成8成，外教上课说120分钟能懂110分钟所说内容，缺的是敬语、古文、外来语、专业术语，还有口语，当然对方说太快也听不懂（所以看日剧头会痛），这样算达到“基本”的标准吗？
yanym@2005-03-13 17:06
兄弟也是敬语、古文、外来语、专业术语不行啊^_^同情的，学敬语多看古装片，里面说话有一般用敬语的（特别是说公家的古装片），口语就多看青春剧咯，再说口语是不断发展的啊，兄弟说的几个基本上是学日语的大难处的啊，
不过我觉得能听和能说完全是两个事，听在于单词量，只要你有足够的单词量，大多能听懂，其实很多看了大量动漫和连续剧的人大多能听懂很多日语，但说就不行了，因为说还是需要足够语法支持的。
guwei39 可能是一开始就走正规学习的道路的，和我们这些先听再学的人不一样，所以才会觉得奇怪。要想说的话，背句型是最快速的办法啊，被多了就容易说了。
lams@2005-03-13 18:27
《标日》的缺点是缺少敬语、古文、外来语、专业术语以及口语
但我自学了5年，凭着积累和运气通过了去年12月的1级考试
学习日语个人认为最需要的是耐心和毅力（前年1级考试就没有通过，又多努力了一年）
yanym@2005-03-13 22:44
所以啊，还是去上课的比较好^_^另推荐大家一本书《标准日语语法》（第二版）顾明耀主编，39。80，这本书的语法十分详尽，基本上全了，包括三种语法的流派，只是比较深，看的要有一定的水准^_^另印刷质量很好。。。超值的^_^
guwei39@2005-03-15 03:13
引用
最初由 yanym 发布
兄弟也是敬语、古文、外来语、专业术语不行啊^_^同情的，学敬语多看古装片，里面说话有一般用敬语的（特别是说公家的古装片），口语就多看青春剧咯，再说口语是不断发展的啊，兄弟说的几个基本上是学日语的大难处的啊，
不过我觉得能听和能说完全是两个事，听在于单词量，只要你有足够的单词量，大多能听懂，其实很多看了大量动漫和连续剧的人大多能听懂很多日语，但说就不行了，因为说还是需要足够语法支持的。
guwei39 可能是一开始就走正规学习的道路的，和我们这些先听再学的人不一样，所以才会觉得奇怪。要想说的话，背句型是最快速的办法啊，被多了就容易说了。
汗一个，我一天日文也没正式学过（当然初中级这种书还是看得，当年好像就只有这个，没其他的，后来拿了本新编4看，发现已经不用看这种书了），你在语言环境里呆个5.6年，想不会都难。古文我主要缺生僻词的读法（古日语汉字意义与汉语更接近，中国人占便宜了），语法基本能看懂（啃了半部古今和歌集）。最高敬体是听着不好意思，说着舌头打结。天生小市民，没有当大人物的命，没人跟我说就不会了。说不好导致尽量只用叮咛体，最高敬更用不来了，恶性循环了
古装片学最高敬？这是奇想天外了，他们说得根本就不是能在现实中用的话，怎么学，公卿语就更别提了，这个时代还有人学公家说话？寒暄不会都变成这样了吗？
a:おぬし、確かｘｘとやらね～～
b:左様でございます
这个……爆汗
学最高敬还是要多听，多听有以下几种方法：
1.成为有钱人
2.成为有权人
3.老老实实看书学
4.装着有钱的样子去服务行业逛逛，千万别去银行，一般没人没事去银行的，也别去饭馆，去了免不了要吃饭，还是去买鞋买衣服吧，说的特详尽，我是不行的，我老是会不好意思买下来，我现在最恨那些热情的营业员了，晾着你不管的营业员我觉得太可爱了，不过至今没碰到，碰到一定讨来做老婆
口语词确实变化挺快的，但不必全懂吧，能听懂自己圈子里的话就够了，有必要连
流氓的いろ、めんご、さつ这种口语也烂熟于心吗？一些定势的口语（省略阿，音转啊）记住就行了
专业术语多数是外来语，外文（尤其是英文）好点no problem，外来语全是按发音规则的
说老实话，现在中国人学外语都反的，应该是听-说-读-写这样的顺序，但现在大多数人都是读-听-写-说，这种顺序。老实说，说每一句话都想着语法，你完了，说中文都说不溜了。我语法应该蛮差的，那种一套一套的我说不太出来，但是说却会用，这是一种自然的反射，我可以断言，想着语法说话的人肯定说不好话。一开始你可以想想语法，但以后就是熟练后的条件反射了。おはようございます谁都会说，但要解释语法，却不是每个人都能说出所以然来的。想着你说おはようございます的情形，来说其它话吧
guwei39@2005-03-15 03:44
引用
最初由 慕容追夜 发布
小说我可以看明白，动画没字幕也听得懂7成8成，外教上课说120分钟能懂110分钟所说内容，缺的是敬语、古文、外来语、专业术语，还有口语，当然对方说太快也听不懂（所以看日剧头会痛），这样算达到“基本”的标准吗？
小说是看懂大意吧？
日剧还可以，不算快的（总体而言，也有些快的比如古畑推理秀时，怪调加高速，有好几集，不得不倒回去）演戏嘛，语速总会适当慢一些的，说太快一是别人难合上，二是口误了要重拍，成本就高了。
你这种情况按照我的定义叫“能懂日文”，和“基本懂日文”还是有点差距的，
“能”代表可能性，“基本”要求就高了。举个例子：
请体会“这次能及格”和“这次基本及格了”的差别
不过，过1级行了。听懂7.8成（是一遍听懂吗？下面有中文吗？不然要打些折扣的，有中文和凭空听有很大差别的，当然我指的是字幕正确，错误字幕反而有负面影响。我有时会受到错误字幕影响听不懂，把眼睛闭上再听一次才发现字幕错了）理论上就能考到7，8成分数了，而且动画的难度超过1级考试的。
慕容追夜@2005-03-15 18:18
不想再讨论这个问题，有时间钻这种语言空子不如背几段课文。说白了一句话：我现在是学日语不是研究日语，要研究这个“基本”的问题请同专家、专业人士或者研究生讨论。
guwei39@2005-03-15 18:48
引用
最初由 慕容追夜 发布
不想再讨论这个问题，有时间钻这种语言空子不如背几段课文。说白了一句话：我现在是学日语不是研究日语，要研究这个“基本”的问题请同专家、专业人士或者研究生讨论。
汗一个，不是在鼓励你好好学吗？没人不让你背课文啊。
ps：“基本”是中文，不是日文问题
慕容追夜@2005-03-15 19:11
引用
最初由 guwei39 发布
汗一个，不是在鼓励你好好学吗？没人不让你背课文啊。
ps：“基本”是中文，不是日文问题
首先说，这里是日语区，要讨论中文问题请到别处，再就是，要讨论这类中文问题，请找专门人士
再补充一句：这帖子早跑题了
«12»共2页
| TOP