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MP4 FAQ

haibara@2005-08-10 13:23

本FAQ由lying_heart（niuguo）全权翻译，本人（haibara）杂务修补，由于Newbie的关系，如有翻译错误，还请各位指出，由Doom9的bond编撰的原文

Mp4 Faq

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1) 什么是MP4？听闻它是一种“容器格式”，那是什么？
容器格式允许你将不同种类的多媒体数据流（多为视频流和音频流）合并在一个单一的文件内。
多媒体容器格式，就是我们熟知的AVI(.avi), MPEG(.mpg, .mpeg), Matroska(.mkv, .mka), OGM(.ogm), Quicktime(.mov),或Realmedia(.rm, .rmvb).

MP4是遵循MPEG-4（ISO 14496-14）的官方容器格式定义的广义文件扩展名。它可以流媒体化并支持众多多媒体的内容（多音轨(multiple audio)、视频流(video)、字幕(subtitlestreams)、图片(pictures)、可变桢率(variable-framerates)、码率(bitrates)、采样率(samplerates)等）和高级内容(advanced content)（官方称之为“Richmedia”(超媒体)或“BIFS”(Binary Format for Scenes/二进制格式场景），类似2D和3D图形，动画、用户界面、类DVD菜单，上述这些AVI搞不定的东西。

2) MP4文件的扩展名用什么？
-.mp4：唯一的官方扩展名，支持所有音频和视频以及高级内容（或它们的混合）

其他相关的扩展名：
- .m4v：是.mp4文件的错误扩展名，由apple提出，支持视频+音频，m4v扩展名可以安全地更名为.mp4
- .m4a：是.mp4文件的错误扩展名，由apple提出，只支持音频，m4a扩展名可以安全地更名为.mp4
- .m4p：随iTunes发售的DRM(Digital Rights Management/数字版权保护技术)产权保护的文件，使用Apple开发的DRM sheme
- .m4e：由.sdp修改扩展名的来的文件，Envivio用其于流媒体播放。
- .m4v, -.mp4v, -.cmp, -.divx, .-xvid, .264：raw的mpeg-4视频流（并非内含于mp4）。
- .3gp, -.3g2：手机中使用的格式，其中储存的内容同样在.mp4未被定义（H.263, AMR(Adaptive Multi Rate/自适应多码率)）。

3) 如何创建标准的MP4文件？
简单的回答：参考doom9的MP4指南或NERO Recode2指南。

详细解答：
1) 为了制作MP4文件，你应该优先使用MPEG-4标准下的音频/视频格式：
- MP4视频格式包括：MPEG-4 SP(Simple Profile/简单类)/ASP(Advanced Simple Profile/高级简单类)：xvid, divx5, 3ivx,ffmpeg/ffdshow, NeroDigital ASP...及MPEG-4 AVC/H.264：x264, NeroDigital AVC, Apple...还有MPEG-2, MPEG-1（不含Divx3/M$ MPEG4, WM9, RV9或VP6）.-doom9的质量比较测评：1 2
- MP4音频格式包括：Advanced Audio Coding（AAC FAQ）：Quicktime/iTunes, Nero, Psytel, FAAC（binary）...（rjamorim的质量比较测评：1 2）和mp3, mp2, mp1, celp（语音）, TwinVQ（非常低的码率）, SAOL（midi）, ALS（无损）
- MP4字幕/文本格式：MPEG-4时标文本（见Q7）
- MP4图片格式：JPEG, PNG

2) 使用下列的软件可以将遵循MPEG-4的内容Mux进MP4容器：
- GPAC的MP4box，命令行界面，支持AVC(Advanced Video Coding/进阶视频编码)，packed B-frames(打包B桢)，高级内容/BIFS，TTXT和章节（Doom9指南）
- MPEG4IP的mp4creator，命令行界面，能够混合AVC，但不要用于AVI及(packed) B-frames！
- 3ivx mp4 muxer，dshow滤镜，可以在GraphEdit中使用，支持使用packed B-frames的avi，但不支持AVC（3ivx 指南）
- mp4UI，操作简单，软件基于MPEG4IP，不支持AVC，AVI及(packed) B-frames！（doom9指南）
- VideoLAN Client，支持AVC，不能用于packed B-frames
- ffmpeg，问题多，命令行界面，尤其不能用于AVC，AVI及(packed) B-frames！
- IBM的Toolkit for MPEG-4，含基于Java的XMTBatch和/或AVGen（也是一个简易的版本）
- dvd2mp4GUI，mp4tool的GUI，可以简单的将多音轨及字幕（作为高级内容）混合进MP4
- mp4tool/mp4edit，来自于ENST，类似于mp4box。mp4edit是mp4tool命令行软件的简易GUI版本

3) 下面有一些“all-in-one”的MP4编码工具：
- Nero Recode2，使用ASP、AVC或AAC来编码MP4（Doom9指南），字幕是dvd的vob subs（图形字幕），包含dshow muxer
- Doom9的MeGUI，支持ASP（xvid, libavcodec）, AVC（xvid）和AAC（Besweet - Nero）编码
- HDX4支持ASP和AAC
- Dicas的mpegable X4 live，操作简单，用dicas的MPEG-4的编码直接编码为mp4
- Envivio的4coder支持MPEG-4 AAC, ASP/SP和AVC

4) 以下工具可用来编辑MP4文件（如分割、追加合并）：
- MP4Box可以按照时间和尺寸分割MP4（AAC, ASP, AVC, TTXT, MPEG-1/2, 专用媒体流），提取部分及合并mp4
- ulead的VideoStudio 8+ MPEG-4插件
- Quicktime/Pro能够创建（编码，混合）和编辑（分割、合并）mp4文件，支持MPEG-4 Simple Profile, AAC, AVC

4) 有没有可能将非MPEG-4标准的数据流放进MP4？
可以，虽然我不认为这是个好主意。MPEG-4标准定义了如何将数据流放入MP4的方式。类似于AVI，数据流根据专用的FourCCs方式被放入AVI中；在MP4中，每一个数据流有一个“专用的轨道ID(private track ID)”。记住，没有一个播放器能够支持MP4中此类的数据流，只会简单地把它们忽略。除非你非常明确地要这样做。
以下的数据流，不遵循MPEG-4标准，但已经能够被放入MP4中了。
- Ogg Vorbis和Ogg Theora，使用MP4Box
- Ogg Vorbis，使用修订版的mp4creator
- Apple 的无损音频（ALAC/ALE - 不兼容MPEG-4 ALS），使用iTunes
- DVD图形字幕（Vobsubs），使用Nero Recode2
- AMR语音，使用NEC e808/e616手机
唯有等到了将来，我们才能知道此类的非公开数据流能否被广泛的接受和支持。。。

5) 当我从avi中将MPEG-4视频混合进MP4时，有哪些事项是必须特别注意的？
在做AVIs混合至MP4处理时，有一些潜在的问题。特别是编码中使用了B桢(b-frames/B-VOPs/bi-directional)。
1)“delay frames(桢延迟)”：由于一些编码（Xvid, Divx5）仍然使用旧的VFW界面会导致此问题。只有当使用VirtualDub/Mod编码且用了B桢时，就会自动丢桢。
2)“packed bitstream(打包的数据流)” ：因旧有容器格式AVI不支持储存B桢而产生。在DivX5中会用到PB（只有在一个连续B桢的设定情况下），以及新版本的XviD默认设置是使用PB的（处理时要确认PB选项没有被勾选），还有使用其他桢来打包B桢（点击这里了解更多关于B桢的详细介绍）。

3)“ctts”atom(节点)：当混合b桢进入MP4中必须写入的信息。
4)“vol(音量)”：在avi的每个关键桢(keyframe)中都要写入，但现在在MP4中已和影片数据分离开了。

现在，只有3ivx mp4 muxer和GPAC的MP4Box可以正确的搞定上述问题。推荐只使用它们进行avi的转换，特别是那些使用packed bitstreams或者那种你不能确定是否使用了b桢设定/编码的avi。否则，你很可能不能够得到100%完全遵循标准的MP4文件！

6) transmux(转换并混合)时是否会对文件内容进行重编码？
不会，这是个无损的处理过程，只是将媒体流从一个容器搬到MP4里。

7) 我怎样才能将字幕混合进MP4？
这里有三种方法可以实现：
- 相对于MPEG-1/2，MPEG-4标准定义有自己的文本流/字幕标准（基于ISO14496-17的MPEG-4的时标文本）。MP4的字幕格式是基于文本的（不是像DVD字幕那种基于图形），遵循UTF-8/16标准（含古斯拉夫语、阿拉伯语、中文字符等）。它支持所有的动态效果（滚动、色彩、卡拉ok效果等），且支持附加字体及流媒体化。
MPEG-4 TTXT的制作，已被MP4box和Quicktime支持。
回放时，可以使用Haali的MP4 dshow Parser, Osmo4, Realplayer和Quicktime（仅当放入.3gp文件中）。同样时VideoLan也支持。
- Nero的Recode2可以用来在MP4中储存专用数据流（Q4），且可以轻易的、不加修改的将DVD中的图形字幕（vobsubs）提出并存入MP4中。
回放此类的媒体流，可以使用Nero的滤镜、Haali的Parser、VideoLan（问题多）和一些硬件支持MP4的DVD播放器。
- 另一个基于MPEG-4标准储存字幕进MP4的方法是将字幕转换为XMT/BT文本格式，然后将它们编码为“高级内容”（BIFS binary格式）存入MP4中。这一方法可适用于任何字幕（使用mp4box或dvd2mp4gui，例如转换SRT字幕）。
回放这些高级内容，你需要可以支持此类内容的滤镜/播放器（见Q12）。

8) 我如何将章节放入MP4文件中？
章节的存储也可以使用高级内容实现（例如创建一个目录菜单），但Nero使用了另一个方法。它使用了MP4中的一个特性：称为“用户空间”(user space/udta atom)。它允许在MP4中附加任何你想的东西。（例如，iTunes使用udta atom在mp4中储存标签和CD/DVD封面（“coverart”））。
你可以使用Nero Recode2在编码mp4过程中自动插入章节信息，或者用MP4Box和record2的MP4 directshow muxer filter在已存在的mp4文件中添加章节信息。（例如在GraohEdit中使用此滤镜）。
关于播放器，如果不能识别在udta中储存的章节信息，则会简单的忽略掉。你需要一个可以搞定此特殊章节信息的播放器或滤镜。（例如，Gabest, Haali, Nero或3ivx）。

9) 我如何对MP4文件进行编排创作（例如创建类DVD的菜单）？有没有例子？
基本上编排创作应“手动”编写一个文本的语言格式，称为XMT或bt（基于VRML(Virtual Reality Modeling Language/虚拟现实建模语言)，就像我们熟知的Flash），一种能够把它作为binary格式（称为BIFS）编码/编译入mp4（免费的编码器为mp4box, mp4tool或XMTBatch）。
现在已经有一些面向MP4编排创作的GUI了，使得这一过程变得很方便。例如IBM, AVIPIX, Envivio, Mindego, iVAST, Digimax或Etri，但都未向大众开放。

所以，如果你想亲自编排创作MP4，除了编辑一个BT/XMT的脚本外没有别的办法。
感谢GPAC的家伙们，现在已经有了关于这个处理方法的指南（英文版、法文版），这将对你有不小的帮助。
为了使这个过程更简单，我创作了一个简单的脚本工具，命名为MP4menu，现在已经支持DVD菜单可以提供的所有特性。你可以按照自己的需求使用（指南）。

如果你想看一下实例以了解有什么别的可以放入MP4中，看一下这个小的含视频的菜单样本。但是MPEG-4系统还能提供2D和3D的动画效果（想一下玩具总动员和海底总动员这些影片），看一下这个小的2d动画样本（不含视频流）。
确认你使用的是MPEG-4系统支持的播放器，如GPAC Osmo4 player，来观看这些样本。

引用

haibara@2005-08-10 13:36

10) 我如何才能在MP4文件中使用可变形重设尺寸(anamorphic resize)？
MPEG-4标准崇尚“多才能”，能够满足大众的各种需求。它提供了三种可能性：
1) 码流方面：这可能是最具可行性且最大众化的方法。
使用可以设定PAR(pixel aspect ratio/像素宽高比)的编码（例如3ivx, ffmpeg/ffvfw, xvid）。然后使用任一种MP4的Muxer工具（例如3ivx mp4 mixer, MP4Box, mp4UI）将得到的AVI Mux至mp4。对于已存在的码流，你可以使用Moitah的MPEG4 Modifier对MPEG-4 ASP进行修改PAR；使用hhanh的ARChange对AVC进行修改PAR。
下列工具可自动在回放中支持可变形重设尺寸：VideoLan, Mplayer或者带有3ivx, nero或haali parser加上XviD（xvid decode设置AR为auto）, 3ivx（打开“force overlay”）, Nero或ffdshow（打开“overlay mixer”）解码滤镜的dshow播放器。
2) 容器方面：MP4提供了一种“合成矩阵(Composition Matrix)”，能够修改AR、画面旋转、支持多层数据、回放时将两条音轨混音（例：将影片的语音和音乐分离）等功能。
Quicktime/Pro提供了很好的合成方法，通过：Movie -> Get Movie Properties -> Video/Sound Track -> Size/Layer/Volume/... ，还能够正确回放此类经合成编辑的MP4文件。
3) BIFS方面：提供了最广泛的编排创作的可能（Q9），同样还能够修改AR（例：通过改变2d缩放(Transform2D.scale)）。你可以使用GPAC的工程软件：MP4box和Osmo4来创建和回放此类BIFS控制的数据流。

11) 有没有可能在MP4中创建VFR(Variable Framerate/可变帧率)内容？
可以。察看下面的帖子。

12) 我如何播放MP4文件？
由于MP4的互用性这一巨大优势及开源标准（授权免费！）这些特性，现在已有众多工具可以在不同系统包括Mac, Linux, PocketPC当然还有windows中支持MP4。

1) 如果你想用基于dshow的播放器（例如media player classic, bsplayer, zoomplayer或者蹩脚的windows media player）来回放任何此类的媒体文件，首先你需要用到下面两个东西：
-- 一个分离滤镜(splitter/parser filter)：它能够在回放时将容器中包含的数据流（音频流、视频流、字幕流）分离开。
-- 一个解码滤镜(decode filter)：它（例如：ffdshow, 3ivx, CoreAAC）能够将编码的数据流解码。
顺便说一下，我们在播放AVI时不需要安装分离滤镜的唯一原因是windows系统已经默认安装了这个东西。

这里有一些组件包，包含了这些滤镜：
-- Gabest's MP4 Splitter支持AAC, ASP, AVC, MPEG-1/2音频（如MP2/MP3）与视频, 先进TTXT, MP4中的VobSubs和章节, 开源（Gabest的MPC播放器已经内建此滤镜）
-- Haali's Media Splitter支持MP4中的AAC, ASP, AVC, MPEG-1/2音频（例：mp2/mp3）和视频，TTXT，vobsubs和章节，并支持地切换音频、视频、字幕，是无限制的，部分开源的，免费的
-- 3ivx支持MP2, MP3, AAC, ASP, 章节但不支持MP4里的AVC！使用ffdshow或CoreAAC这样的解码器时请确定“allow unsupport decoders” 选项已勾选
-- Elecard提供了支持AAC, ASP, AVC的MP4 splitter，并附带ASP/AVC解码器
-- Nero支持AAC, ASP, AVC, vobsubs和章节（Nero7下只限Nero Showtime！Nero6下仅Nero Showtime支持字幕/章节/多音轨！）
-- HDX4支持MP4中的AAC和ASP
-- EnvivioTV 支持MP4中的高级内容/BIFS（样本）, AAC, ASP和AVC
-- Moonlight提供了支持MP3, AAC, ASP, AVC的MP4 splitter，并附带ASP/AVC解码器
-- Dicas的mpegable，支持RTP(Real-Time Transport Protocol/实时传输协议)流媒体，AAC, ASP和AMR（.3gp音频）的解码
-- Ligos的LSX-MPEG，仅支持Simple Profile视频，30天预览版本

2) 如果你不能/不想使用基于windows dshow的播放器，你也可以使用下列的播放器来播放MP4：
-- Apple的Quicktime，广泛使用，支持MPEG-4 SP, AVC和AAC
-- Realnetworks的RealPlayer10，支持MPEG-4 SP + b桢（仅plus版本）和AAC
-- GPAC的Osmo4，开源（GPL），支持BIFS（字幕，用户互动，类dvd目录...）和TTXT
-- MPlayer，开源（GPL），支持ASP和AVC，支持众多系统，象Win, Linux, Mac OS...
-- Videolan，开源（GPL），支持ASP和AVC，多系统支持
-- MPEG4IP的WMP4Player，开源（LGPL(Lesser General Public
License/GNU较宽松公共许可证)/MPL(Mozilla Public License)），支持ASP和AVC
-- xine，开源（GPL），多系统支持
-- TCPMP，用于PalmOS/WindowsCE
-- Philips的Platform4 Player支持PocketPC
-- ENST的Osmo4（基于参考源），支持高级内容/BIFS
-- IBM的M4Play含Toolkit for MPEG-4，基于Java，支持高级内容/BIFS

3) 硬件/独立播放器：由于最流行的MPEG-4 ASP执行者（DivX5/XviD）经常被放入AVI中，那也成为了现在播放器最广泛支持的格式。同样是nero的那些家伙，也是为了满足消费者日益增长的需求，他们尝试将MP4容器格式能够被硬件播放器支持，并逐步取得了成功：
支持MP4的硬件播放器如下：
-- Avayon的DXP-1000支持MP4的AAC, ASP, VobSubs和章节
-- elta的8815 MP4支持MP4的AAC, ASP, VobSubs和章节
-- Gowell的AS 602支持MP4的AAC, ASP, VobSubs和章节
-- Kiss的DP-558支持AAC, ASP（不支持QPel(Quarter-Pixel/1/4象素预测)/GMC(Global Motion Compensation/全局动态补偿)），支持VobSubs和章节（Sigma Designs EM8560）
-- Packard Bell的DVD-DivX 450 pro支持MP4的AAC, ASP, VobSubs和章节
-- Philips的DVP630/632/642播放器支持MP4的ASP（不支持QPel/1WP GMC）, MP3（非AAC）（ESS Vibratto-II）
-- RJTech的RJ 1500DVX II支持MP4的AAC（5.1）, MP3, ASP (QPel/1WP GMC/CQM), VobSubs, 章节（ESS Vibratto-II）
-- Siemssen的SCO 5000ND支持MP4的AAC（不支持MP3/MP2），ASP (QPel/1WP GMC), VobSubs, 章节（Zoran Vaddis 776）。
-- Targa的DR-5200x支持MP4的AAC, ASP, VobSubs和章节
-- Tevion DR 2004，支持MP4的AAC, ASP (QPel/1WP GMC?)和VobSubs。
-- Tevion DVD-4000，最新的固件(firmware)支持MP4的ASP（不支持QPel/1WP GMC？）和MP3（非AAC）（ESS Vibratto-II）
-- Xoro的HSD 415/310播放器支持MP4的AAC, ASP（不支持QPel/1WP GMC？）, VobSubs, 章节（ESS Vibratto-II）。
-- M$的Xbox的Xbox Media Center支持MP4的MP2, MP3, AAC和AVC。
-- Sony的Playstation Portable（PSP）支持MP4的AAC, SP和AVC，保存在记忆棒(Memory Stick)中
-- Apple的iPod支持MP4的AAC，iPod video还支持AVC
-- Sigma Designs的Xcard支持在PC上硬体解码MPEG-4包括MP4容器

13) 如何直播/收看实时（live-）的MP4流媒体？
Apple和MPEG4IP提供了不错的、免费的工具以将MP4流媒体化：
想要做流媒体服务器，你可以使用Apple's Darwin Streaming Server，这是everwiked与linuxjornal里提供的操作指南。
要直播流媒体你可以使用MPEG4IP的mp4live（仅Linux支持），这是everwiked及MPEG4IP的指南；在Windows系统中，你可以使用MPEGRecorder（看上去像mp4live的一个端口）。
同样，你可以看一下ViTooKi的工具包（开源的流媒体服务器、播放器和其他相关工具）。
另一个免费、开源的mp4流媒体服务器是Cata提供的。
如果是MAC系统，你可以看一下Live Channel。

要播放广播/直播式的流媒体，你可以用Apple的Quicktime, Real的RealPlayer 10, MPEG4IP的WMP4Player, Dica的mpegable和EnvivioTV（都运作在dshow播放器下）和GPAC的Osmo4（最后两个也可以支持高级内容/用户互动）（Envivio的互动演示）。
通过MediaFrame（演示）和IBM（互动演示）的java applets你也可以在不支持安装播放器情况下来播放流媒体的MP4。

流媒体样本：1 2

14) 那里可以找到mp4码率计算工具？为什么由源AVI制作得到的MP4文件体积要比源AVI文件体积小一点？
MP4需要的overhead的容量远小于AVI容器（特别是VBR-mp3音轨）。勿需质疑，与AVI容器相反，MP4容器就是为MPEG-4视频和MP3设计的。
这里有一个计算式，你可以这样说：AVI中的视频流文件体积=最终输出的含视频音频的MP4文件体积（像700MB） - MP4的音频体积 + 3MB。
3ivx在它的主页上也提供了一个MP4码率计算工具，但它看上去不是十分精确。

15) MP4支持CRC(Cyclic Redundancy Check)/循环冗余码校验)/EDC(Error Detection Code/错误校验)或ECC(Error Correction Code/自纠错)吗？
不支持。MP4容器本身，乃至MPEG-4标准都不希望支持码流中的错误检测/纠正(Error Detection/Correction)（它们该用在该用的地方）。
点击这里，了解更多有关MPEG-4码流中的差错恢复(Error Resilience)。

16) 有没有可能得知一个MP4文件是用何种编码创建的？
是的。对于MPEG-4 ASP的视频流和MP3音频流（现在还没有一个真正的方法来确认是否用了AAC音频编码）来说，是可以的。
点击这里，了解更多。

17) MP4是MP3的继承者吗？
是，也不是。说它不是，因为MP3是一种特别的音频格式，而MP4是一种容器格式并非是音频编码。说它是的，因为MP4是MPEG-4标准的一部分，MPEG-4标准是MPEG-1/2的继承者，而mp3亦是它的一部分。
MPEG-4还包括AAC，一种比MP3更好的音频编码，也被用于MP4中。

18) MP4和MOV/3GP是一样的吗？
Apple的MOV容器格式确实与MP4的出发点相同（主要在moov atom方面），但它们之间还是有不少区别的。
从另一方面来说，MP4的出发点是3GP格式（通常用于手机中）的开发。3GP格式普遍用于MP4中，就像用于MOV中一样。然而，这仍是另一种格式。

19) 我还想了解更多关于MP4！在哪里能够找到更多信息？
在网络上有不少此类的信息：
MP4的说明文件可在这里找到。MPEG-4系统标准的草案可在这里找到。
有一些关于MP4的文档：1 2 3。
MPEG Industry Forum或Motion Picture Experts Group（MPEG）的主页上也有许多信息。
关于MPEG-4标准和MPEG-4系统（非常有技术价值）的FAQs是很有用的。
另外可以在audiocoding wiki找到许多信息（也有许多关于AAC的信息）。
关于MP4的创建, 编译成果MPEG4IP有不少指南，同样他们的CVS服务器和everwicked.com上也有指南。
（非常感谢hans-jürgen和ac-chan123提供链接）

引用

sugala@2005-08-13 22:31

如果是你亲自翻译的,可以说明你很牛了.~
DOOM9上的MP4 FAQ

引用

haibara@2005-11-13 12:05

1st update

根据Hyper Shinchan的建议修正PSP的陈述：

原文：

引用
最初由 Hyper Shinchan 发布

I can't post from septemeber because I don't have an Internet connection (I hope to fix it, or i will kill someone).... anyway i think that's wrong to say

because as far as I know PSP uses his own fileformat for UMD (similar to MPEG PS, with Atrac3 audio, not AAC) and it's also possible witht the latest firmware to play AVC from Memory stick, with a resolution limitation of 320x240 but with an optional 16:9 aspect ratio.
C'ya!

引用
最初由 haibara 发布

Sony的Playstation Portable（PSP）支持AAC，SP（sony记忆棒(Memory Stick)中）和AVC（UMD(Universal Media Discs/环球媒体光碟)中）。注意PSP的UMD使用自己的文件格式（类似MPEG PS，带Atrac3音频，并非AAC），当然通过最新的固件(firmware)可以从记忆棒中播放AVC，虽然是有严格限制的320x240但可选择16:9的比率。

引用

dizyh@2005-11-13 16:57

共享与传播~~支持下~~

引用

lying_heart@2006-06-07 12:32

up一下 lol

沉到底下去了

引用

Boss_02fj@2006-06-07 18:16

好东西支持下...不过看得真的好累……翻下这么大条的文，强烈赞～～

引用

GOD_HIKARU MK2@2006-06-07 18:36

=__= ding