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[请教] 关于 手动IVTC & X264 & 120fps
細細粒@2006-01-03 15:16
鉴于目前X264编码器越来越稳定,功能也大幅度增强...so
但是却发现不少使用问题....
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绝大部分高级功能只有MeGUI才有...(即: x264 command line interface encoder),而普通的(x264 configuration video for windows)....orz
这个问题就算了...不用也没啥....只有遗憾撒.....orz
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而主要是 输入 和 输出 问题,MeGUI只支持AVS输入,输出为:raw(.264) ,mkv ,mp4 3种...
而AVC编码封装为AVI的问题...不用我说了吧....(听说是由B-frames所造成,不排除还有其它....)
而我是使用 TMPGEnc 2.524.63.181 Plus 手动ITVC 处理,后的 TPR 文件,无法简单地被AVS加载(需要插件,但好像只能使用到部分 TMPGEnc 功能,不完整,但只有它能直接进行YV12....而通过DGMPGDec的方法就需要RGB...转来转去...估计是会有损失了...
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就算上面这步也没啥大问题....但是 手动ITVC 后的必 音画不同步 ,而做120fps 就....
(120fps 可以很好解决音画不同步,等问题...所以)
之前做别的动画(XviD)是使用TPRRead,AVIRead,等工具和方式实现...
而它们对MeGUI输出的格式不支持....
而使用别的工具调用X264编码就很容易出错(因为主要是AVI封装)....
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最后...新版X264一些参数,有哪位清楚的吗?....E文的实在无法完全理解(再加上自己是E文白痴)....
在网上有些文章都是以旧版为例,所有都不清楚一些新选项,参数是啥意思了...
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就这些问题了(是多了点.....)...在这里拜过各位大大了....[/KH] [/KH]
jumbo@2006-01-03 16:04
同问，我也想知道，楼上的那些，我还有好多不会呢。
MeteorRain@2006-01-03 17:08
楼主可以试试看mmg w/ timecode
你那些软件有没有哪个可以输出timecode的？
紧箍咒@2006-01-03 18:49
个人认为没必要迷信手动ivtc，从原理上讲，手动必然好于自动，但实际上，横向或纵向微动的画面即使从从下面的大预览图上也很难看清，很容易做错，而现在的动画又特别喜欢用微动，如果做的话还要配合windows放大镜，实际的错误率未必就小于自动。如果真要用的话，不如试试yatta。
x264的话既然你想用高级功能，那就必须放弃使用avi的想法，用旧的容器装新的编码，还想让它有完全的功能，那是不可能的。
大虾@2006-01-03 20:12
楼上把动画想得太简单了吧……
偷懒的话确实可以用自动。话说，手动IVTC的话，如果会活用pattern，效率还是很高的，而且无论他大动小动还是微动，统统无敌。
另外，手动IVTC在PP效果上远远超越自动。试想，一旦遇到Cross Fade，那么自动必死无疑。此外，还有很多复杂的偏远需要靠手动IVTC来解决的，这点不需要强调了吧。就算是能通过场匹配还原出来的地方，Decomb也没有还原出来。
手动IVTC不是“迷信”，而是需要。之前大量应用的自动是因为手动的技术尚未普及。
紧箍咒@2006-01-03 22:20
不是想的简单与不简单的问题。
首先，如果讨论效率的话，除了sswroom，多数人做手动不可能比自动效率高，自动的话，30000帧中的错误率一般就在30帧左右，作为观赏用的片子，千分之一的错误率足够用了。
第二，微动的情况下可以实做下试试，下面的大预览图几乎是拼场之后的每个画面都看不出拉丝，上面的小预览也不显，不用放大镜一整段一整段地错。
第三，crossfade要看情况，30交24或者24交24pattern不合的情况自动才会死，黑场出来的做手动也未必不死，对于这种事情，较真的话做60或者interlace压缩，不较真的话做两重化或者自适应，不管做哪种选择都很多，都不是非tmpeg不可。
第四，复杂片源是复杂片源，特别是老片不好做大家都知道，但那毕竟是少数，多数片子做全片手动意义有多大不用强调你也清楚了吧。局部手动我并不反对，但是把手动神化无非只是造神运动而已。
大虾@2006-01-04 08:49
理念不同……
dizyh@2006-01-04 08:56
貌似手动IVTC不是很复杂吧？~~关键在于理解没^0^
至于音画不同步问题，这不是手动IVTC的错，而在于是否正确做了IVTC~
120FPS如果不想弄，考虑WMV或者MP4封装好了。RMVB也支持VFR，简单直接
唔，手头没地址了，无法贴出教程~
vempx@2006-01-04 11:24
并不是迷信手动IVTC,事实上,手动IVTC的效果要远远好于自动
剩下的就是一个熟练度的问题.
sswroom大的手动IVTC速度值得肯定~
但是那是因为他很熟练啊
我刚学会的时候也是很慢
但是我现在最快的记录是:我的废弃公主的DVDrip,其中有一话我用了40分钟就完成了
个人认为还是手动比较强
orz 貌似没人回答楼主的问题啊........可怜的细细.....
大虾@2006-01-04 11:50
撒……现在面向新容器的好的解决方案还没出现……ss最近说要改进aviread，不知道要改进哪些方面，我希望他针对新容器做出一些支持，比如mp4或者是mkv。
手动IVTC很难能做到完全影音同步的，特别是“保证总帧数不变”这点，比较难做到。
至于楼上提到的yatta，现在貌似还没成为主流。我想学，但是学不会= =||不知是软件太复杂了还是我太弱智了，有没有人能来篇文章讲解以下，哪怕是入门水平的。
vempx@2006-01-04 11:54
手动IVTC的话,弄120fps或者VFR不就搞定了同步问题了吗 XD
dizyh@2006-01-04 11:55
[测试]TMPGEnc的拷贝帧应用
http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=364715
手工IVTC的参考之一~
大虾@2006-01-04 17:51
To 楼上大大：大作能转载到NMM否？
紧箍咒@2006-01-04 22:04
这是目前常见的微动情况，片子也是很近的，mr做过应该知道。这是DoubleWeave之后op的0a到2a共5幅，画面原大截自桌面设定为1024×768下，与sseroom教程推荐相同。
先以正常大小看一下应该选哪几张，再放大2倍或4倍看应该选哪几张。
确实在正常大小下仍然能看到问题所在，但是我想说明的是，实际制作情况下，很少会象这样仔细地去看所有的预览。如上面那位朋友所说的记录，用40分钟做完20分钟一集的片子（30000帧左右），40分钟即使不算纯制作用时，光考虑在用预览检查是否做错的时候所需的速度是12.5帧/秒，相当于半速播放，在这样快速浏览时去发现象上面这样连续5张中的取舍是否有错，熟练度需要十分之高，造成错误的几率未必就会比自动要低。
更重要的是这种微动情况在最近的动画中出现频率越来越高，所以我仍然持原观点，手动ivtc可以用来解决复杂问题，但是全片手动没必要神化。
大虾@2006-01-05 08:57
我有些怀疑紧箍咒兄是否真正有过大量制作手动的经验。
1.手动IVTC并不需要每个场景都需要判断哪张选、那张不选。
2.只要是IVTC，pattern只能是10010，不同的是，从第几帧开始10010。挪帧比打字速度快。在10010开始之前，只要选中有动态、无交错的帧即可。
这里，pattern只能是10010，即使说就算是10100，只要重复，1010010100，还是能在里面找到“10010”的踪迹。此外还有0100101001，也能找到“10010”，只不过是开始的地方不同而已。
3.就算用打字的方法，一个片子一共也就那么几个pattern，可以靠经验来判断、预测的。10010、01001、01010、10100等等的。不同的排列组合而已。
4.楼上说的“40”分钟，不可能完全是在找pattern。因为，有些Telecine的比较好的DVD，一个pattern是可以使用很长时间的。比如，我做的《八雲立つ》，一个10010从开头一直用到20分钟处，这期间我们只要一直按着方向键向前看pattern是否失效即可。
以上只是大致列举几条。其它的一些方法在我以往的文章或者帖子中都说过了，这里不再赘述。
使用自动还是手动是压制着个人理念的问题。或许我再弄了这么长时间的DVDRIP之后对于效果的追求有些走向极端化了吧。但是我依然会坚持手动下去。
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