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[测试]TMPGEnc之强大而混乱，也许不怎么实用的60FPS（待修正）
dizyh@2006-01-22 16:43
非常感谢adamhj兄的指正。
对于24/30FPS的overlay我晕死了。
其实在[整理]“交错的产生与解除……”之DVDrip制作半程分析“里面我分析EVA09的倒记时字幕交错的原因时已经正确画出了图示，不想，这次钻入了”渐变“的牛角尖，反而绕了个错误的大圈子。非常抱歉我的大错误。偶检讨~
幸好手法处理思路上受到的影响并不大，还不至于对大家造成更坏的影响。
关于这个帖子，现在手头做测试实在不方便。我将在春节过后进行彻底的除虫修正。望大家谅解一二。
60FPS（以下除非说明是场速率，其余均指帧速率）说起来复杂，做起来也许麻烦，用起来也不怎么实用。不过，技术总是为创意而服务的，所以，必要的时候还是需要知道这东西是个啥。下面，进行下测试，你会发现60FPS不过如此。
制作60FPS的标准定义是：在DVD→DVDRip的时候，把一帧拆成奇偶两场，然后把场补成帧，于是我们就可以获得60FPS。（其强大在拆，其混乱在补）
如果你对本文相关概念不明白请先顺序看这里：
[整理]“交错的产生与解除、TMPGEnc的手动、AVS的思考、aviutl使用”之DVDrip制作半程分析
http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=347822
[补充]Crop&Resize原理XT版
http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=363102
[测试]TMPGEnc的拷贝帧应用
http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=364715
[整理]→[补充]→[测试] <---- 倒~~~
正文开始，首先我们看看一种交错的原理分析（以最小结构来分析）。注意：以下分析仅是个人的推测。我只保证这个原理设定可以符合我们RIP时的取舍参考，并不对其真实性负责。（不能再看相关书籍了，再沉溺下去，我现实中的工作方向都要受影响了^0^，当然如果您如果看到里面有理解错误的地方，还请多多指正）
目标对象：左边24FPS右边30FPS的渐变。
首先是交错产生与如何解决的原理分析。
1、把左边24FPS拆为30FPS（以场表示）（文本不好用做格式，将就下，上下是一帧，以│分隔）
A1│B1│C1│C1│D1
A2│A2│B2│C2│D2
2、右边30FPS（以场表示）
a1│b1│c1│d1│e1
a2│b2│c2│d2│e2
3、左边24FPS部分取奇数场，右边30FPS部分取偶数场，并混合成帧——也就是DVD中的渐变帧（猜测哦，错了不负责，HOHO~~）
A1│B1│C1│C1│D1
a2│b2│c2│d2│e2
在电视中的顺序是以60FPS（场速率）播放：A1│a2│B1│b2│C1│c2│C1│d2│D1│e2 （完美的过渡——但只对隔行的电视。换成逐行的显示器可就交错连连了）
最标准、最完美也最强大的60FPS处理做法（120FPS、VFR等等都可以靠边去了）：每一帧拆成奇偶场，然后宽高均缩小一半，即整个画面缩小为原画面的1/4。原因是隔行的电视为隔行（奇偶场）而优化，但电脑用的显示器比较精细为逐行而优化。因此，不缩小画面也不补象素的话，对于显示器而言意味着超重的锯齿（因为对于奇数场的两行象素间少了一个偶数场的过渡象素）。
做法简易图示：TMPGEnc中首先按“ctrl+p”，然后输入“1111111111”，然后从第一帧开始，右键菜单选择“指定从本帧开始的交错解除方式”为“奇数场”（因为在TMPGEn里被重新组合拆成10帧）：
A1│a2│B1│b2│C1│c2│C1│d2│D1│e2 │---奇数场
a2│B1│b2│C1│c2│C1│d2│D1│e2│下一个A1│---偶数场
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
奇 奇 奇 奇 奇 奇 奇 奇 奇 奇 │---反交错手法
实际得到的正好是在电视中的正确顺序——是以60FPS（场速率）播放：A1│a2│B1│b2│C1│c2│C1│d2│D1│e2
据说"头文字D 4TH"的ISO符合此情况。请SQ帮忙下了，但可能下的会比较久。因此本手法先在SCRAPPED+PRINCESS NCOP.vob中通过，虽然它不是24FPS与30FPS的渐变，只是24FPS到24FPS的渐变，但原理不会变。
我们接着来继续看看其他的办法。
我们有四种办法可以解决交错并获得正确（或者说在误差内）的IVTC。
a、以场为帧，60FPS做法：如上分析。
b、补象素，24FPS做法（由于奇偶场来自不同的帧速部分，导致的交错，还需要手工去解决）：
A1│B1│C1│C1│D1 A1│B1│ C1 │D1
a2│b2│c2│d2│e2 ----〉 a2│b2│c2或者d2│e2
再看在TMPGEnc里的实际显示示意图（在TMPGEn里被重新组合拆成10帧）：
A1│a2│B1│b2│C1│c2│C1│d2│D1│e2 │
a2│B1│b2│C1│c2│C1│d2│D1│e2│下一个A1│
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
24FPS的做法，我们只需要在上述10帧里正确选择4帧（保证24FPS部分的正确IVTC）做反交错（滤镜拷贝帧随便用）后即可变成RIP需要的24FPS：
A1│B1│ C1 │D1│
a2│b2│c2或者d2│e2│---本行未必是这些数字
很明显，这样做至少会丢失30FPS部分里的c2或者d2其中一个场或者其他场的信息。因此这不是一个好的做法。或者说是一个错误的做法。
如果遇到象上边“[测试]TMPGEnc的拷贝帧应用”中“SCRAPPED+PRINCESS NCOP.vob”那种两边均是24FPS的渐变倒是个比较好的做法。把这个原理设定换成“左24FPS右24FPS渐变”交错示意图，就是我在那个测试里不赞成60FPS而看好使用帧率加倍做成24FPS的部分原因。
（另个原因是：由于重复某个场，会导致该场的显示时间改变：比如原本是1/24秒，会变成1/30秒*2，因此在运动变化上会出现不均匀的现象。即使这种变化未必能被我们所觉察，但非不得已，还是不建议对于这种左右均为24FPS的渐变进行30FPS化或者60FPS化）
c、补象素，30FPS做法：类似24FPS化的分析大同小异。我们重复24FPS里的C2即可保证30FPS里的c2以及d2均被保留。如果交错部分也以类似上边24FPS化的分析做法做成30FPS，我们就可以做成两段：24FPS与30FPS两部分，最后连接做成120FPS的，不过与下面的d办法相比：不够d办法灵活，大家看着办吧。
d、补象素，以拷贝帧为基础的60FPS做法：这个其实是比较好的做法，只是因为麻烦，也不怎么好用，导致它的实用价值太小了。“[测试]TMPGEnc的拷贝帧应用”里面那个24与24的渐变也放到这里再次分析它为什么也有做这种60FPS的可能性。
我们已经知道电视是以场形式播放，很显然对于这种“左24FPS渐变到右30FPS”的情况存在着场场不同的问题。由于奇偶场来自不同的帧速部分，导致的交错——这种交错是真正的我们所要讨伐的对象。
于是，另一种60FPS做法出炉罗（可以重复场，但不丢失任何场）：
A1│B1│C1│C1│D1
a2│b2│c2│d2│e2
在TMPGEn里被重新组合拆成10帧
A1│a2│B1│b2│C1│c2│C1│d2│D1│e2 │
a2│B1│b2│C1│c2│C1│d2│D1│e2│下个A1│
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
你只要在这里手动反交错即可。看：如果你选择做成24FPS的话，你只能在这10帧里挑出4帧；如果你选择做成30FPS的话，你只能在这10帧里挑出5帧；如果你做成60FPS，此时就可以把这10帧全部使用。
此情况最复杂我们的灵活性也最大。单场、双倍、自适应、拷贝帧，手法随你用。只要能保证流畅性，怎么漂亮怎么好看就怎么来吧。 SCRAPPED+PRINCESS NCOP.vob那个24与24的渐变也因此可以这样做做。
总之，以上交错情况我们都只能无限的接近完美。而不能说哪个是最正确的做法。
此外，以上的做法到最后都因为由不同帧速部分而需要做成120FPS（如果不做成VFR的话）。
另外，我们还可以用以拷贝帧为基础的复杂式60FPS来做成单一60FS帧速或者30FPS的。遗憾的是：因为过于烦琐以及缺陷几率的增大，其实用价值太小了。
做法：以30FPS的交错处理手法，把纯24FPS与纯30FPS部分都解除然后每一帧后都使用一下拷贝帧变成60FPS（如果不做拷贝，那么就是30FPS，后面的渐变解除也要做成30FPS，以便做成单一30FPS的）；然后用60FPS的做法解除渐变处的交错。最后连接全部片段即可。
首先处理纯24FPS部分成30FPS或者60FPS。
A1│B1│C1│D1
A2│B2│C2│D2 --->-- 24FPS部分胶卷过带 ---->
A1│B1│C1│C1│D1
A2│A2│B2│C2│D2 --> TMPGEn ---->
A1│A2│B1│B2│C1│C2│C1│D2│D1│D2 │
A2│B1│B2│C1│C2│C1│D2│D1│D2│下一个A1│
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
简化一下：ctrl+p输入1010120010 获得了
A1│B1│C1│C2│D2│
A2│B2│C2│C1│D1│
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
1 3 5 6(5) 9
这个要仔细看啊，不是24FPS的1010100010，而是以拷贝帧为基础的1010120010算法获得的30FPS。也就是把24FPS转成了30FPS。
当然你也可以这样做：ctrl+p输入1212112112 或者 1212122122 获得60FPS。
我的天，检查好麻烦那，还有潜在的运动不均匀缺陷。放弃！
最后：TMPGEn本身那个做复杂式24/30FPS到60FPS化的滤镜：它仅仅在解除交错控制参数范围内简陋地解除交错并做IVTC并做拷贝帧动作。也就是说纯24FPS部分那交错的两帧是很难被正确IVTC的。非常的不可靠。错误率太高。这也是我对这个办法最后放弃的原因。全程手工张张做好累啊。而且，有这个代价必要吗？？^0^
至本文，TMPGEn的相关测试完结。如有错误，还请各位指正与补充。
細細粒@2006-01-22 17:01
等等就来拜文...orz
还是得实际操作下才明白了...
dio1888@2006-01-22 18:30
dizyh兄真是强^^请问你有把自己写过的帖整理好吗？我觉得你应该办个站，让别人更容易找到这些技术资料。我看你的帖，每篇都花了不少心思的，如果就让它在论坛里浮沉太可惜了。
adamhj@2006-01-22 19:53
我...完全看不懂你在说什么...
A1和a1不是同一场么？...
取单场的话不应该上下都来自同一场么？像
引用
A1│a2│B1│b2│C1│c2│C1│d2│D1│e2 │---奇数场
a2│B1│b2│C1│c2│C1│d2│D1│e2│下一个A1│---偶数场
这样的是什么意思？...
FalconIA@2006-01-24 01:09
深奥 支持下di~~
wolfsoft@2006-01-24 12:23
引用
最初由 adamhj 发布
我...完全看不懂你在说什么...
A1和a1不是同一场么？...
取单场的话不应该上下都来自同一场么？像
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
A1│a2│B1│b2│C1│c2│C1│d2│D1│e2 │---奇数场
a2│B1│b2│C1│c2│C1│d2│D1│e2│下一个A1│---偶数场
--------------------------------------------------------------------------------
这样的是什么意思？...
估计是指在TMPG中的原始状态?
adamhj@2006-01-24 12:34
引用
最初由 wolfsoft 发布
估计是指在TMPG中的原始状态?
死狼你跑哪里去逍遥了～几天不见人影
像这种大小写穿插的序列是什么意思？每个场又不是只能有30或者只能有24的部分～想破了头都不晓得这是什么意思...
vempx@2006-01-24 12:51
说白了,在TMPEGEnc里,如果上面的小窗口里每帧都交错,那么就全部输出然后做Deinterlace,输出60fps -v-b
vempx@2006-01-24 12:54
短时间的做成60或24或30都无所谓,小日本的DVD烂死了,做的时候就自己看着来吧,怎么效果好怎么弄.
长时间的每帧都交错,比如1a 1b 2a 2b ..... 都交错 就全部输出
然后Deinterlace用Even-Odd
眼见为实
效果差不多就行,反正没法完美还原 OTL
adamhj@2006-01-24 12:59
引用
最初由 vempx 发布
说白了,在TMPEGEnc里,如果上面的小窗口里每帧都交错,那么就全部输出然后做Deinterlace,输出60fps -v-b
－ －
这样做和我无视30的部分直接按24作ivtc然后deinterlace也差不多...你还多一倍的数据量...
adamhj@2006-01-24 13:02
引用
最初由 vempx 发布
短时间的做成60或24或30都无所谓,小日本的DVD烂死了,做的时候就自己看着来吧,怎么效果好怎么弄.
长时间的每帧都交错,比如1a 1b 2a 2b ..... 都交错 就全部输出
然后Deinterlace用Even-Odd
眼见为实
效果差不多就行,反正没法完美还原 OTL
长时间交错？就算是24夹杂30的最多也就连续3桢交错吧？..你是不是选错场续了...
vempx@2006-01-24 13:02
引用
最初由 adamhj 发布
－ －
这样做和我无视30的部分直接按24作ivtc然后deinterlace也差不多...你还多一倍的数据量...
要看情况啊.....
一般动画里最多的30+24混合的
60的基本是电脑CG出来的
KOTOKO LIVE TOUR 2004 这物体就是60的 orz
adamhj@2006-01-24 13:03
引用
最初由 vempx 发布
要看情况啊.....
一般动画里最多的30+24混合的
60的基本是电脑CG出来的
KOTOKO LIVE TOUR 2004 这物体就是60的 orz
我就是指24+30的啊，60的要么deinterlace要么取出来单独作60的然后合成vfr..
vempx@2006-01-24 13:12
引用
最初由 adamhj 发布
我就是指24+30的啊，60的要么deinterlace要么取出来单独作60的然后合成vfr..
川田まみ 緋色の空 PV shana Ver.
这个东西 其中的自在法的一段动画是60的
我一般都是做120fps然后再封VFRMKV
adamhj@2006-01-24 13:19
pv的话就算全60也不奇怪吧...
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