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[求教]有关“~が あります”与“~が います”一句型(四楼再补问一问题)

菊一流@2006-03-07 21:40

~が あります 表示无生命的事物以及植物的存在

~が います 表示人或动物的存在

那么約束(やくそく)是这个单词造上面那个句型的句子,用哪一种呢?困惑中。是:

“約束が あります。”还是“約束が います。”呢?求教各位日语达人。
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yadang@2006-03-07 22:22

もちろん、約束がありますよ、約束は人か?それとも動物か?
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菊一流@2006-03-08 18:43

没有特定的指向,只是想表示“有约定”这个意思。
嗯……但,约定不是人定的么……= =||
谢谢。
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crafeshen@2006-03-09 10:14

楼主有点搞混了,约束的确是人定的,但它本身是无生命的存在.要说的话应该是自身的属性,和其他的没有关系^^
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菊一流@2006-03-09 20:27

谢谢楼上的。
还有:
“コインラドリーは どこですか。”
“コインラドリーは どこに ありまずか。”
两者,前表示为投币洗衣店在哪里?后表示为投币洗衣店在哪里有?(汗||我是这样区别的)我觉得,是不是后者表达的方式更详细些,比方说后者的句型的回答是用来表示:“コインラドリーは ビルの ちかに あります。”这样详细的表述呢。(但,好像前者的回答也可以哦,“ビルの ちかです。”)有点困惑。再次求教各位日语达人。
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菠-_-b萝@2006-03-09 21:17

“コインラドリーは どこですか。”与“コインラドリーは どこに ありまずか。”没什么区别吧
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小惠@2006-03-12 23:48

没什么区别,一个意思吧
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私の直樹@2006-03-17 09:57

可以通用吧

后者主观情感色彩重点
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VIRIDIA@2006-03-21 13:45

約束がある

ある=物、抽象的なもの

いる=生き物

ほかに、「私にひとりの弟がある。」ここの「ある」は、所有、持つの意味を表すの
引用

星閃閃@2006-03-22 09:43

ある (四段活用) 以前用漢字寫做 [有る] , 即[有]之意的自動詞,今多以假名表示.
1. そのことについては、なにも書いてありません。
關於那件事情, 什麽都沒有寫(在信裏,或其他方). (現在的狀態)

2. 食卓( しょくたく )の上に、あなたの財布( さいふ )が置(お)いてありました。
在飯卓上放著您的錢包 .(過去的狀態)
[ある]不適用於人或其他動物 ,只用以表示對某些事物進行了某一動作後的狀態.


いる (上一段活用) 以前用漢字寫做[い居] , 是[在 ,有]之意的自動詞,主要用以表示人或其他動物的某種動作的進行狀態或其結果.
1. 昨夜、犬が烈( はげ )しく 吠( ほ )えていました。
昨天晚上 ,狗吠得很厲害 . (在過去某一段時期中的進行狀態)

2. 子供たちはまだ寝( ね )ています。
小孩兒們還在睡 . (現在還在繼續中的狀態 )

3.明日の今頃は、もう東京に行っているでしょう。
明天的這個時候 ,己經在東京了吧 . (未來的結果)

おる (四段活用) 漢字也寫作 [居る] ,意思和[いる]完全一樣 , 但[おる]的語氣比[いる]更要通俗一些 ,而[おります] 和 [います]則沒有什麽分別 .
引用

星閃閃@2006-03-27 21:17

之前有一位網友問
ソッケ系名前の店みたい (大概好像是這樣..)
系 , 有某種型 ,某派的意思 . [~系] 原本解作系列,方面,部門等意,日本人卻巧妙地借用[~系],加上自己主觀的判斷,衣對方的個性,喜好或時裝品味等,將其分類為某種類型的人,例如渋谷系,体育会系,惠比寿系...等,此種說法在年輕人之間甚為流行,有時在聯誼會上也可聽到有人如是介紹 : "僕は体育会系なんだ" (我是運動型的).


另外,曾經又見有網友問,有關形容詞的過去式 かった 的問題
例如 :美しかった
其實[かつた]不是形容詞 [美しい]本身的活用形,而是連用形 [美しく]分別與自動詞 [ある]的過去形 [あった]連用時,其詞尾 [く]和動詞的語幹 [あ]自然而然地結合而成的一種音便形. 如 :
美しく+あった==> 美しかった (音便形)
良く+あった==> 良かった (音便形)
可見, [かった]的 [か]根本不可以說是形容詞本身詞尾變化的活用形.因此,形容詞雖則有四活用形和2個時態變化,實際上則只有 [い ,く , け]三個詞尾.

對不起借用了本版來解釋和本版問題無關的帖子
引用

VIRIDIA@2006-03-31 10:33

引用
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另外,曾經又見有網友問,有關形容詞的過去式 かった 的問題
例如 :美しかった
其實[かつた]不是形容詞 [美しい]本身的活用形,而是連用形 [美しく]分別與自動詞 [ある]的過去形 [あった]連用時,其詞尾 [く]和動詞的語幹 [あ]自然而然地結合而成的一種音便形. 如 :
美しく+あった==> 美しかった (音便形)
良く+あった==> 良かった (音便形)
可見, [かった]的 [か]根本不可以說是形容詞本身詞尾變化的活用形.因此,形容詞雖則有四活用形和2個時態變化,實際上則只有 [い ,く , け]三個詞尾.

對不起借用了本版來解釋和本版問題無關的帖子


不同意,虽然文语里连用形かり是くあり的音便,但在现代口语里我们却不能轻易这样认定,首先如果是ある,那么其品词也应该是补助形容词才能成立这种说法,然而其品词只存在补助动词(这位同学说是自动词本身就已经很有问题了,这种用法是附属语而不是独立语),那么就不存在くある的补助形式,而くない的ない是补助形容词(注意不是否定助动词),表示过去的体是くなかった(注*),而现代日语中并不存在くある或者是かる的用法。要是单纯地认为这属于文语的残余则更是大错特错,因为文语ラ行变格4段活用助词あり并没有あっ的活用,而且基本型是あり而不是ある。此外あった本身也属于动词音便形

另外从文节的角度上来讲,补助形容词ある属于补助文节,即便是退一步认同くある的存在,那么从句子结构上来讲也完全改变了句子的主谓结构,更多的情况会使得补助文节变成谓语,而真正的谓语变成了连用修饰语,甚至使得产生くなかった=くなくあった这样的误解

花は(主)美しかった(述)

花は(主)美しく(連用修饰語)あった(述語)

一目了然

不知道这位同学是不是因为美しくもある这种用法而产生的误解,这里的も是提示助词,而美しく则作为形式体言而存在,句子结构近似例2,完全是两个不同意义的句子,不能一概而论。以上的观点是翻了几小时的书的结果(这精神都能应付明年的论文了……)

希望初学者仍然把かった单纯作为一个活用形かっ+助词た看待

这问题再讨论下去就成了词汇学而不是语法的问题了....

另:无论是早被广为接受的桥本语法还是新兴的益冈语法在书中都并没有这位同学关于音便演化的看法。不能因文语中音便的存在而单纯地来推导现代日语

高しーーー高くありーーー高かり  文语形容詞基本形-->连用形
静かだーーー静かなり 形容动词基本形---文语形容动词基本形

还是请认真比较一下吧,なり只是词尾


注:日语中不存在英语类的现在过去将来三个时态,各种活用形是表示时和体。在不同句子构成中かった即可以表示过去也可以表示现在也可以表示将来。
昨日は十一日だった   過去
昨日は十一日だ     過去
曲がりくねった道     現在
お昼食べたあと一緒に遊ぼう 将来
借りたものは返さねばならん 超時間
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星閃閃@2006-04-01 01:07

謝謝樓上的指教
雖然我自學日語多年,但是因為某些原因,停學了差不多5年,到最近才再拿起日語書本看起來.所以現在的我,基本上與一個初學者沒有兩樣.至於各動詞和形容詞等的活用變化,亦已變得模糊,更談不上各個品詞的正確名稱.

現在,我看的語法書正是當年看過無數日語書的其中一本,我選這本書的原因,是因為這本書教的方法令我容易理解,明白.當然"把かった單純作為一個活用形かっ+助词た看待"的書我亦看過不少,而且絕大多數的日語教學的書都是這樣教的.但我只愛找一些令我容易消化和吸收的語法書來看.也希望能將自己的心得和其他愛好者一起分享.
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另外,曾經又見有網友問,有關形容詞的過去式 かった 的問題
例如 :美しかった
其實[かつた]不是形容詞 [美しい]本身的活用形,而是連用形 [美しく]分別與自動詞 [ある]的過去形 [あった]連用時,其詞尾 [く]和動詞的語幹 [あ]自然而然地結合而成的一種音便形. 如 :
美しく+あった==> 美しかった (音便形)
良く+あった==> 良かった (音便形)
可見, [かった]的 [か]根本不可以說是形容詞本身詞尾變化的活用形.因此,形容詞雖則有四活用形和2個時態變化,實際上則只有 [い ,く , け]三個詞尾.


以上所舉的例子都是從書上抄下來的,放下日語太久,我都不敢輕易莽舉例子.我見曾經有日語愛好者發問以上問題,他們或者都知道かった就是形容詞的過去形,但就是不知怎樣變化出來,心有戚戚焉,當時作為初學者的我都有這般想法.於是我便提供一些令人容易理解的方法.

我到這個論壇都是希望能和大家一起討論,切磋日語,如有理解錯誤的地方,還望大家能給我指正賜教,好讓我的日語能蒸蒸日上^^||
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