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DGMPGDec的CUE BUG

大虾@2006-09-13 20:50

在最新的DGMPGDec 1.4.8正式版上发现的，没有试验所有DVD，但是就我手头的utaware来说，确实出现了CUE。尤其是红色的斜边的地方颜色泄露非常明显，不放大也能看出来。可能跟DVD的FLAG没有正确标示（说不定）也有关系吧。
（什么是CUE，可以去参考我以前翻译的文章。简单来说，就是用Progressive的算法来解码Interlace的帧。）
这个问题我发现之后同样问了○○君，他也得到了同样的结果。

如果颜色有问题的话，会严重影响自动IVTC准确性，IVTC之后画面留下残影或插件不能正常分辨出来交错帧（这个是我测试过的，Decomb受这个影响很严重。）

这是最近发现的第二个跟颜色有关的BUG。第一个是AU的YUY2 Upsample上的BUG，第二个果然轮到AVS了（不过跟AVS本身没有关系，只是在AVS这个平台上出的事而已）。
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wolfsoft@2006-09-13 21:14

之前的版本没问题?
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GOD_HIKARU MK2@2006-09-13 21:33

DGMPGDec 1.4.8
只是这个么？其他有没问题
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大虾@2006-09-13 21:44

其他版本没有测试
不过这个版本在解码算法上面没有大的改动，所以我猜以前的版本出现问题的几率也不是没有。
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badchris@2006-09-13 21:44

囧……还没发现……
不过现在还在坚持使用DVD2AVI 1.9中……
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大虾@2006-09-13 21:47

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最初由 badchris 发布
囧……还没发现……
不过现在还在坚持使用DVD2AVI 1.9中……

嗯，到目前为止我看到的DVD2AVI 1.9和M2V 0.6.54还没有出现问题
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wolfsoft@2006-09-14 12:28

虾虾还是用DG把那段视频截出来让我们看看吧
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dizyh@2006-09-14 13:22

举一反三、排比、类比，所谓的好的学习方法就是大虾这样子的了。

学一样东西，重要的不仅仅是学会它，更重要的是还可以通过排比、类比等等手段，运用到其他东西的这种学习思想上。

俺也要努力了，为明年买龙芯电脑做linux服务器玩挣更多的钱:D
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大虾@2006-09-14 21:15

今天又进行了一些对比，下面贴图：

复制代码
  1. LoadPlugin("G:\gk\DGMPGDec\DGDecode.dll")
  2. Mpeg2Source("02.d2v")

AVS直接输出YV12给VDM，效果如下，似乎有问题：


将上面的AVS直接拖到AU里面，AU会插值成YUV444（题外话，这时候AU左上角的像素同样出现了错误，难道AU对YV12的插值也有问题？），同样有问题：


将D2V直接拖到AU里面，用DGMpgDEC的VFAPI插件来读取，颜色空间是RGB->YUV444，没有问题：


将VOB直接拖到AU里面，通过M2V解码成YUY2输出给AU，同样由AU转换为YUV444，没问题：


复制代码
  1. LoadVFAPIPlugin("G:\gk\m2v_vfp-0.6.54\m2v.vfp","m2vsource")
  2. m2vsource("VTS_01_1.VOB")
  3. FlipVertical

在AVS中通过VFAPI加载M2V进行解码，输出RGB给VDM，未作任何转换，效果如下，没问题：


复制代码
  1. LoadVFAPIPlugin("G:\gk\m2v_vfp-0.6.54\m2v.vfp","m2vsource")
  2. m2vsource("VTS_01_1.VOB")
  3. FlipVertical
  4. ConvertToYV12

在AVS中通过VFAPI加载M2V进行解码，将RGB转换为YV12输出给VDM，效果如下，没问题：


复制代码
  1. LoadVFAPIPlugin("G:\gk\m2v_vfp-0.6.54\m2v.vfp","m2vsource")
  2. m2vsource("VTS_01_1.VOB")
  3. FlipVertical
  4. ConvertToYV12(interlaced=true)

在AVS中通过VFAPI加载M2V进行解码，这回打开了YV12转换的interlace参数，效果如下，有问题：


这段视频可以通过下面地址下载（机器在网通，委屈电信的大大们了）：
http://dgwxx.vicp.net:5080/utaware/VTS_01_1.demuxed.m2v

上面的对比说明了什么问题？我不说，因为我也不知道到底是谁的问题。还有一个实验我没有截图，就是：
复制代码
  1. LoadPlugin("G:\gk\DGMPGDec\DGDecode.dll")
  2. Mpeg2Source("02.d2v")
  3. （ConvertToYUY2、ConvertToRGB24、ConvertToRGB32）

都没有问题。
引用

Galaxy001@2006-09-15 01:03

是否非DV的PAL与>95% film的NTSC没有此问题？
我遇到一个PAL的电影，看上去完全逐行，但DG与tmpgenc都认成隔行。
用dg挂会有问题吗？
引用

wolfsoft@2006-09-15 22:54

虾虾那个图片我也找不到具体在片段的哪儿,就随便找个交错来说吧.首先是用AU通过m2v解码得到的图象,以此为参考,如下图

[AU_m2v]


然后我们用dgdecoder直接载入
复制代码
  1. mpeg2source("VTS_01_1.demuxed.m2v.d2v")

效果如下

[mpeg2source]


由上可见,在交错的地方,是以Y方向上每4个象素为一组,与m2v解码的不同
接着加上一句ConvertToYUY2(),转为YUY2,如图

[mpeg2source_convYUY]


如果仅以此来视之,大概会觉得dg的解码确实有很严重的错误.但如果我们使用dg所提供的一个参数来自行upsample的话,如图
复制代码
  1. mpeg2source("VTS_01_1.demuxed.m2v.d2v",upconv=1)


[mpeg2source_conv1]


我们可以意外地发现,这下显示的图象和m2v解码出来的是一致的了.
那么,是否可以认为,dg的YUY2解码是没问题的,而它的YV12解码就有问题呢?我们仍旧让dg解码为YV12(相当于upconv=0),然后对converttoYUY加上interlace参数
复制代码
  1. ConvertToYUY2(interlaced=true)

然后再来看:

[mpeg2source_convYUY_interlace]


可见这样得到的图象仍旧和m2v一致.所以我们可以得出结论,dg的解码应该是没有问题的,问题只能出在别处,并且应该是upsample的问题
那么,这个问题是avs的么?从表面上看似乎是,这不给加了个interlace的参数结果就不一样了吗?但如果我们首先利用dg进行upsample,然后再将其转回成YV12,又是什么结果呢?
复制代码
  1. mpeg2source("VTS_01_1.demuxed.m2v.d2v",upconv=1)
  2. ConvertToYV12()


[mpeg2source_conv1_convYV]


可见这画面又不一样.这可是转化成progress的YV12的,但仍然与m2v画面不一致.可是又与dg直接解码YV12也不一样.可见问题是不出在avs里.或者仅就dg直接解码YV12显示出错这点,和dg本身及avs都没有关系.

所以我推测,这应该是YV12解码器自身的问题.因为YV12的avs脚本要在VDM里显示,必须有vfw的解码器来支持.我这里的是helixYV12这个解码器.而由此可以看出,这个解码器缺省是按progress来实现YV12->YUY的upsample,所以让它直接解码会出现第二张图的错误.而dg自己upsample到YUY后,因为本身是按interlace取样又是由ATI YUY Plane解码,所以才会显示正确.

我们可以来验证这一点.首先,upsample成正确的YUY色彩,用avs2avi压制,编码分别选helixYV12和ffdshow中的huffYUV,然后用VDM直接读入它们的avi,图象如下

[mpeg2source_conv1_helix]


[mpeg2source_conv1_huff]


从中可以看到,helix虽然在色彩分布上和m2v解码相似,但色彩本身已经发生了偏移.而huff则干脆类似于dg的upconv=1又使用了ConvertToYV12的样子.
其实不只是helix,ffdshow也是如此.我这里使用另一个交错图象,直接压成x264,然后directshowsource读取.当ffdshow中的output中钩有YV12时,图象如下

[x264_ffd_yv]


当将YV12的钩去掉以后,则显示成了

[x264_ffd_yuy]


这也说明,象x264这样的编码器,如果读进的是YV12的话,根本就是直接压制掉,不会在此过程中出现chorma类的错误.有错也是再解码的问题.这也许正是全程YV12的意义所在.至于xvid之类的会如何,我没试过,不过推想大概也差不多是这样.

然而,知道这点并没有多大用途.我们更关心的是,这对filter是否会产生什么影响?
答案其实是:不会.因为在YV12下,avs的filter一般是走场来处理的.而我们把上述画面拆成场来看的话,则根本没有什么区别:
复制代码
  1. mpeg2source("VTS_01_1.demuxed.m2v.d2v",upconv=0)
  2. SeparateFields()

复制代码
  1. mpeg2source("VTS_01_1.demuxed.m2v.d2v",upconv=1)
  2. SeparateFields()


以下,左图是upconv=0的,右图是upconv=1的





IVTC就不说了,虾虾那个片段我已经试过,用decomb完全没问题(有有问题的么?截给我看看).我们下面再来试试deinterlacer.首先使用FieldDeinterlace(),如下图

[conv=0]


[conv=1]


[conv=0_deinterlace_convYUY]


从中可以看到,起码在边缘处,YV12和YUY2基本上没有区别.虽然有个别色块两者有差异,但将deinterlace出来的画面再ConvertToYUY2一下,就跟直接conv=1彻底没有区别了.

然后是TDeint(type=1)

[conv=0]


[conv=1]


[conv=0_deinterlace_convYUY]


这下三者干脆没有区别.
所以即使是全程走YV12,也可以放心大胆地用下去.想想也是,若非如此,当年marcFD怎敢提出如此设想?2.5版出了这么多年,要有问题早出了.

我下面换用钢炼一个SP来更深入地说明一些问题.在这里,通用的一个代码组是
复制代码
  1. LoadPlugin("C:\Program Files\AviSynth 2.5\plugins\DGDecode.dll")
  2. Mpeg2Source("H:\HAGAREN_PREMIUM\sp1\sp1.d2v",upconv=0)
  3. FieldHint(ovr="sp1.d2v.fh.txt")
  4. #ConvertToYUY2(interlaced=true)
  5. #ConvertToYV12(interlaced=true)

其中fieldhint是一个IVTC插件
下面首先是dg解码成YV12并做IVTC:

[conv=0]


然后是dg解码成YUY2并做IVTC
[conv=1]


然后是dg解码成YV12,并让conventtoYUY打开interlace选项
[conv=0_convYUY_interlace]


接着是dg解码成YUY2并通过ConvertToYV12打开interlace选项,转回成YV12格式
[conv=1_convYV_interlace]


下面仍是dg解码成YUY2,但通过ConvertToYV12关闭interlace选项,转回成YV12格式
[conv=1_convYV]


最后一个是dg解码成YV12,通过ConvertToYV12打开interlace选项转成YUY,然后通过ConvertToYV12关闭interlace选项,转回成YV12格式
[conv=0_convYUY_interlace_convYV]


然后我再附送一张AU做出来的图


从上面我们可以看到,AU做出的IVTC,和前四种情况是几乎完全一样的(当然象素值会有一些波动,但你要考虑到这是各种up/down sample所产生的不可避免的误差,也就睁只眼闭只眼吧.反正肉眼基本上是看不出来的.啥?汝能看出来?容老夫六体投地一个).但后两种情况就比较特殊了.从感情上将我们可能会觉得,既然都到了YUY空间了,那应该是progress的了吧,在转回去,还有必要开interlace么?不是说这正是解码器的问题么?转回去转成progress的YV12,解码不就正确了么?
但遗憾的是,它就是有问题.我们可以回忆一下,helix压出来的,不正是有色彩偏移的东西么?不管这是什么机理,总之我们了解这一点就足够了:如果片源是interlace型的,并且upsample做了interlace处理,downsample时请务必也同样开启这个选项.当然如果先前没有开,后面就也不需要开了.否则又错得一塌糊涂了.
同时这里提一个有趣的细节:第一种情况和第四种情况,不光画面一样,其实截出来的图片,CRC也是一样的.

本来讲到这里,这个问题也应该说得差不多.不过这也是一个avs流研究问题的范畴.我想把这个问题简单延伸一下,分析(或者说推测)一下虾虾遇到的究竟是什么问题.

首先再明确一遍,之所以会出现虾虾认为的问题,就是因为他在AU中看到的是YUY2所解码出来的图象,而在avs中看到的是YV12解码出来的图象.这点很重要.

下面我把钢炼的avs脚本语句顺序调整一下:
复制代码
  1. Mpeg2Source("H:\HAGAREN_PREMIUM\sp1\sp1.d2v",upconv=0)
  2. ConvertToYUY2()
  3. FieldHint(ovr="sp1.d2v.fh.txt")


接着我们再看,问题来了:


当然你会说这还不简单,没开interlace选项呗.但如果把ConvertToYUY2语句放在fieldhint下就没这问题.这是什么缘故呢?我们把它拆成场来看一下就知道了.上边为dg upconv=1,下边为先转YUY再IVTC







从中我们可以看到,这场里的象素本身就已经是错的.可见如果先做色彩空间转换并且使用了错误的取样方式,那么就会出现采取出了错误的chorma值,并用这样的错值覆盖回画面.换言之,这样弄出来的东西,本身画面就已经错掉了,再IVTC当然不会正确.出现残影云云也是应有之义.
说句可能是题外话,这种情况,按马沙同志的话讲,就是所谓的ICP(Interlace Chorma Problem).其实ICP也是一种CUE,只不过CUE是二维的,而ICP仅仅存在于Y方向,也仅仅存在于YV12的upsample上(DVD厂商啊,请汝等早日换用high profile吧!)

回到虾虾那几张图中来讨论.第三张图没错,是因为那和开了conv=2一样,是DG自己做了upsample(顺便说一句,DG的upsample就是jackei的代码,当然不会错了).第五张图没错是因为m2v已经做了YV12->YUY的upsample.第六张图居然没错在我看来有点匪夷所思,也许是交错不够凶猛没看出来?第七张图没错理由同上,第八张图有错理由同样同上: progress的RGB转回成interlace的YV12,没错才怪.
而第二张图有错,就跟我上面说的那些有关系了.当avs为YV12格式时,avsinp这个插件的upsample看来也和解码器出同一个毛病,走了progress路线,并且相当于彻底更改毁损了画面.无论汝等在AU里怎么折腾,都不可能改回来的.

综上所述我们可以总结这么几个制作原则:
1,在avs中,能全程走YV12是就全程走.
2,优先做IVTC和deinterlace.这两样做完了,就无所谓interlace不interlace了
3,尽量不要在IVTC前做色彩空间的转换.想用YUY尽量使用DG的upconv参数来做.色彩空间转换语句前后要一致,用了interlace就都要用,没用就都别用
4,用AU读取avs,请尽量先把avs转化为YUY格式


最后,感谢虾虾挖了这么个坑,让我等有机会深入思考一下.以前光是浑浑噩噩地全程跑YV12,虽然听AU流的人提到过这些问题但并没有系统思考过.希望虾虾再接再厉,为我们挖出更多更好的坑
引用

dizyh@2006-09-15 23:34

搬张小板凳听课完毕，开始静心揣摩~~

===================
2,优先做IVTC和deinterlace.这两样做完了,就无所谓interlace不interlace了
3,尽量不要在IVTC前做色彩空间的转换.想用YUY尽量使用DG的upconv参数来做.色彩空间转换语句前后要一致,用了interlace就都要用,没用就都别用

这两句深有感触~还好我只用AU+TMGENC，以前的错误理解也已经由大虾在另个方向上指正了。
引用

大虾@2006-09-16 09:40

实在是太感谢狼狼了，做了这么深入的实验对比和分析，读了之后确实令人茅塞顿开。不仅仅是给出了结果，而是给出了实验的全过程，先钦佩一下。这页先另存为了再说^^||
原来问题并不是处在DG本身，而是出在Decoder上。狼狼实验了helix和ffdshow，我这里的Decoder是DivX 622，也出现了相同的问题。

事实上，这个问题是我最近在研究自动IVTC的时候发现的。在对AU里的自动IVTC失望了之后（可能只是我没找到好的插件或者是正确的用法），只好转回AVS进行（很长时间没用AVS了，以前是TMPG手动->AU，之后是AU自动IVTC）。之后就遇到了这个问题。
话说我思考IVTC与颜色的关系，最早可以追溯到两年前我压GUNDAM X DVDBOX的时候（虽然是99%的Film，但是Film出来之后根本就是乱七八糟，所以只好IVTC），当时的做法已经忘记了，只是记得Telecide+Decimate之后原来交错的地方留下了严重的红色残影。相比就是因为种种颜色的问题导致的吧。至于上面我提到的问题跟IVTC正确率的关系，既然狼狼证实没有问题，那么就只能说是我“かのうせい”吧。

最后再次感谢一下狼狼对这个问题的钻研。
引用

vempx@2006-09-16 12:59

引用
1,在avs中,能全程走YV12是就全程走.
2,优先做IVTC和deinterlace.这两样做完了,就无所谓interlace不interlace了
3,尽量不要在IVTC前做色彩空间的转换.想用YUY尽量使用DG的upconv参数来做.色彩空间转换语句前后要一致,用了interlace就都要用,没用就都别用
4,用AU读取avs,请尽量先把avs转化为YUY格式


关于3,如果尽量不在IVTC前做色彩空间转换,那么用AU读取D2V的话就经过一次VFAPI走了RGB了,如果再AVS里做了IVTC之后再用AU读取AVS可否?
关于4,把AVS转到YUY,我记得大虾开过一个帖子,AU读取YUY到YUV444会出错............
引用

大虾@2006-09-16 14:49

引用
最初由 vempx 发布

于4,把AVS转到YUY,我记得大虾开过一个帖子,AU读取YUY到YUV444会出错............

这个可以通过插件来修正，我的帖子里面列举了4个可以修正的插件。
引用

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