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[思考]老贴全部阵亡，投诉进行中，开新贴回复给“谜一样的水母殿”的高质量回贴^0^

dizyh@2006-10-12 19:03

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最初由谜一样的水母殿发布

被锁的最原始的帖子地址：http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=420660

首先要说的是感谢小水母的深刻补充。正好更详细而透彻地补充说明了我要说明的东西。还多处引用毛主席的话

，证明所下苦功不少。值得赞扬。我把相对应的地方和分析标出来了。请细看。

红色部分是我的，蓝色部分是我着重引小水母的。

引用dizyh--------------------------------------------------------------------------------

　　首先是幼儿，他们没有任何分辨力，他们还很小，只会本能活动，如饿了会哭，大一点的话会说“宝宝

饿了。”无法理解剧情复杂的东西。如果你教他说父亲就是“妈妈”，母亲就是“爸爸”，他只能这样认为。如果你说杀人就是

好，那么他也绝对不会有什么异议。如果没有外来环境来纠正他的观点，长大后绝对会视杀人如杀蚁。因此，针对于

这些幼儿的动画片，必须剧情简单，人生观、世界观正确。不能宣扬暴力，不能宣扬血腥，不能宣传邪教。宣扬色情他们也不懂

。要让他们知道一些简单的道理，简单的社会秩序，比如要知道去哪里排便；简单的生活能力，比如不要玩火，会烧伤的。

　　针对少年，指小学和初中。这期间是性别分化期，也是世界观、人生观从幼儿期的模糊期过渡到形成期

。即少年开始有了初步的性别意识和对世界，对自己的看法。但还不具备比较强的分辨力和批判能力。因此我们仍要教他们正确

的生理观、人生观、世界观。让他们懂得及平和的渡过这段时期。同样不能宣扬暴力，不能宣扬血腥，不能宣传邪教。色情问题

要小心，要懂得引导至正常的生理了解。要引导他们懂的什么是好，什么是坏。

　　针对青少年，指高中。这期间是情痘初开期。同时也是人生观、世界观的成型期。通常而言，高中时期形成的人生观、世界

观会跟随他一生，但此时不够完善和成熟，将在大学期和社会期逐步成长。同时也具备相当的是非观。漫游上这部分人最多。

　　针对青年，指大学。这期间，生理、心理、人生观、世界观全部成型。但还有部分需要与社会磨合的地方。

　　现在我们开始然后结合毛主席的“取其精华，弃其糟粕”的话来陈述讲解下他所说话的含义如何理解。

　　“有些同志认为，只能放香花，不能放毒草。这种看法，表明他们对百花齐放、百家争鸣的方针很不理解。”
　　（《在省市自治区党委书记会议上的讲话》1957年1月）

　　“禁止人们跟谬误、丑恶、敌对的东西见面，跟唯心主义、形而上学的东西见面，跟老子、孔子、蒋介石的东西见面，这样

的政策是危险的政策。它将引导人们思想衰退、单打一、见不得世面、唱不得对台戏。”
　　（《在省市自治区党委书记会议上的讲话》1957年1月）

　　“不要封锁起来，封锁起来反而危险。这一条我们和苏联的做法不同。为什么要种牛痘？就是人为的把一种病毒放到身体里

面去，实行“细菌战”，跟你做斗争，使你的身体里头产生一种免疫力。”
　　（《在省市自治区党委书记会议上的讲话》1957年1月）

　　对于少年及以下，如上分析，用不着我再重复第二遍了吧。毒草是不能随意给的。

　　对于青少年，这个时期思想过于理想化，客观能力也不够，比如对金钱的支配权，知识层次的深度和广

度等等。同时由于思想刚成型，过于理想化，客观能力也不够导致主观性很强，意见多，反叛心理也比较强。无论是从理解力上

，还是思想深度的能力上，对不良现象的思考上，均有自己的或正确或不够正确的理解。具有强烈的自我意识。希望能出类拔萃

。希望能吸引异性（这也是动物本性，即生理半成熟期所特有的。就好象公孔雀会展示自己美丽的翅膀以吸引母孔雀一样）。

这个时候就需要教导他们如何正确批判和继承学习一些东西。

　　目前，国内的家长的素质也不够高，往往从少年时期就已经给了小孩不正确的引导方向。比如孩子追求名牌，家长即使没钱

也充面子或者基于孩子是个宝的思想给予最大的满足。再看独立生活能力，比如送孩子到大学。这就属于过度照顾。如果都大学

了还不能照顾自己的话，那以后能否独立生活于社会，是个极大的疑问。而在我们那个时代（大约是９４年前后），高中甚至初

中就已经开始住校独立照顾自己了。连学前班（５岁左右）那会都少见家长接送过。我那时就是每天自己从东关跑到南关去上学

。再看看现在，小胖子越来越多。身体越来越垮。很多高中生连个衣服都不会洗。

　　因此，所谓的“百花齐放、百家争鸣”之前还是先沉淀知识，积攒自己的能力吧。
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首先对于幼儿，既然没有分辨能力，那么所有的知识也好善恶观念也好都是被家长灌输进去的，那么对

于家长如何灌输就尤其重要。这个放到后面去说。

而对于少年，分辨能力很弱，这个时候家长和社会的引导和教育的引导依旧是占据主要的部分，

（这是我前面红色字所描述过的）（这两句这个也放到后面和家长那块一起说。

而在大学毕业之前的青少年及青年时期，因为未能走出象牙塔，对社会的了解和认识也不够深刻，所以对于外来

信息的接受主要是依靠自己的判断。（这句有问题。看你后边的几句就知道了。社会舆论、家庭教育以及学

校教育的前期引导及现在都会对他的判断起参考作用）

而这个判断从哪里来？第一，社会舆论、教育和家长，这个放到后面去说，第二，同学、同龄人或网友的启发。第三，

网络，但因为网络上的信息过于混杂，很容易影响并扭曲价值观并造成很多错误认识，而且不加分辨的吸收进来

的很多，很容易形成极端心理，但这些人往往也是少数（恩，漫游就有这部分人，他们已经失去了正确的思

想，以怪，以腐，以丑，以恶为荣，回帖基本不说主题，直接人身攻击是拿手好戏。）。多数人在网络方面的吸收主要

还是通过社会舆论，或者在网络上一些志同道合的朋友们的分析等，所以最终还是可以归结到一和二两类。

那么大学毕业以后的成人呢，在接触社会以后往往衍生出两派，抗拒型和顺从型，顺从型自不必说，抗拒型也就是青少年时期逆

反心理的延伸，并不能成为导向社会舆论的主流人群，也经常会被拿来作为反面教材举例。而逐渐适应社会的人中也会形成两派

。

那么根据上面对于人群的分析很容易看的出来，其实无论是在什么年龄段，社会舆论、家庭教育以及学校教育的影响是占很大一

部分的比例的。而对于自身逐渐完善的世界观与人生观，也不可避免的会受到以上的影响，完全不受影响自我独立成就人生观和

世界观的孩子可以说是少之又少。

那么接下来我们可以再分析一下毛泽东同志的这些话。

“有些同志认为，只能放香花，不能放毒草。这种看法，表明他们对百花齐放、百家争鸣的方针很不理解。”
那么放一下上下文：“百花齐放，我看还是要放。有些同志认为，只能放香花，不能放毒草。这种看法，表明他们对百花齐放、

百家争鸣的方针很不理解。一般来说，反革命的言论当然不能放。但是他不用反革命的面貌出现，那只好让他放，这样才有利于

对他进行鉴别和斗争。”（毛泽东选集第五卷《在省市自治区党委书记会议上的讲话》339页）。

很容易就可以看的出来，为什么要放毒草，正是因为有了毒草，才能体现出香花的教育意义。而对于一个一直接

受香花教育的少年，你可以想像他在未经过正确引导的前提下接触毒草的后果的严重性么？所以说，无论是哪个年龄段的人，社

会舆论、家庭教育、学校教育的引导都是非常重要的。（恩。很对，所以我说：在高中时代青少年期，这

个时候就需要教导他们如何正确批判和继承学习一些东西。）

但是目前的社会舆论、家庭教育和学校教育引导了些什么？所有舆论认定是对的就是香花，所有舆论认定是错的

就是毒草，如此带有倾向性的宣传带给青少年的影响又是什么？在无法分辨香花毒草的同时家长只能依靠自己的辨别来教导孩子

，而家长的辨别又很大程度上受到社会舆论的影响，这样周而复始就很容易形成恶性循环。（这段有问题，

因为照你这样说推理下去，你又完全否定了社会舆论、家庭教育和学校教育的作用。与前面矛盾。）

第二句

“禁止人们跟谬误、丑恶、敌对的东西见面，跟唯心主义、形而上学的东西见面，跟老子、孔子、蒋介石的东西见面，这样的政

策是危险的政策。它将引导人们思想衰退、单打一、见不得世面、唱不得对台戏。”
　　（《在省市自治区党委书记会议上的讲话》1957年1月）

教给青少年基本的常识，这是作为社会、家长和学校的义务。而对于青少年的过度溺爱，你在前面也说了，这恰

恰是一种对青少年不负责任的态度。既然您也知道，在生活中看的出来的溺爱是不对的，那么在教育上，在引导上的那些溺爱，

放青少年在象牙塔的温室中不与外界接触，对于毒草的认识不足，到了社会上就很容易被毒草所吸引，从而忽略了香花的重要性

。毛泽东同志的这句话恰恰是对教育工作中不得溺爱孩子的一个良好的注解。（（恩。很对，我再强调一遍

，所以我说：在高中时代青少年期，这个时候就需要教导他们如何正确批判和继承学习一些东西。我今天之所以狠狠的大骂某些

人就是骂死网特，网奸，然后让自家人了解正确的辨证观和认识观，让他们明白自己的不努力在什么地方））在少年时

期就应当让他们接触谬误、丑恶、敌对的东西，然而必须在“鉴别和斗争”的前提下。您忽略了青少年时期的一个重要的生理期

特有的现象，也就是逆反心理的存在，在这个时期灌输是最不明智的做法。而应该从小就养成分辨善恶的习惯，

这样即使是逆反期，小时候留下的习惯与印象也很难一下子磨灭。这个时候如果能加以诱导，就可以起到事半功倍的效果。

（你弄错了，我前面强调了——所以我说对于幼儿，少年都必须给予比较纯正的引导，尽量远离毒草，在高

中时代青少年期，才需要教导他们如何正确批判和继承学习一些东西。）而在逆反心理萌芽的时期再进行教导，不仅可

能会错过最佳的教育时机，而且还有可能引起逆反心理，使青少年在毒草之路上越走越远。

那么第三条：“不要封锁起来，封锁起来反而危险。这一条我们和苏联的做法不同。为什么要种牛痘？就是人为的把一种病毒放

到身体里面去，实行“细菌战”，跟你做斗争，使你的身体里头产生一种免疫力。”

其实这条与前两条差不多，都是讲的这个意思。细菌用的好就是疫苗，用的不好就是病毒。而如何使用，使用的量的控制，就应

该是交给社会、家庭以及学校的任务。孩子、少年、青年处于性格的成长期，应当让个性自由奔放，而现在的教

育制度并没有实现这一点，而是在压抑少年性格自由奔放的同时，将一些观念强行灌输到他们的脑子里，这样必然会产生抵抗心

理和逆反情绪。就如同灌输疫苗，总是做皮试，在注射时也是慢慢的推射，而不是连皮试都不做就一下子注射进去，为什么？因

为要考虑到接受问题和排异反应。而教育并不考虑排异反应就强行灌输，这样的教育环境能够培养出何种人才？从这样的教育环

境中走出来的高材生，进入了动画、漫画领域之后，创造力为何会匮乏？这个难道是因为他们“没有认真的接受教育”又或者是

“没有爱”所能够涵盖的么？（没错，现在中国的教育确实存在这样那样的问题，但我请你先看一篇文章：

论“没收扑克”应该缓行 http://www.dizyh.cn/n/article/317.htm 了解下我是如何处理这些矛盾的。当然，有人天生无法灵

活，我们只能为他祈祷）

引用--------------------------------------------------------------------------------

　　上高中那会武侠书比较流行，古龙有一句名言：“或许别人写书不是为了吃饭，但于我却实在是一种悲哀。”古龙是半工半

读地在朋友的帮助下读完大学的，后来写武侠。刚开始是借鉴别人，古龙前期的如《苍穹神剑》那叫一个垃圾。后来温饱了，中

期对自己不满意了，开始用爱来写《绝代双娇》、《大旗英雄传》（楚留香前传）、《武林外史》等等，再后来是《陆小凤系列

》等等。你觉得这个过程适合不适合中国的动漫？

　　中国动漫人目前的环境是比古龙优越的多的。却只会喊没环境，没钱，只会喊“我要发扬传统，创造绝世好漫”。可惜，没

有爱，没有对传统文化的知识积淀，你只能出产一些没有爱的工业化垃圾。

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“如果有了正确的理论，只是把他空谈一阵，束之高阁，并不实行，那末，这种理论再好也是没有意义的。”

（毛泽东著作选读上册《实践论》131页）

环境分为软环境和硬环境，诚然，在国家投资、项目建设等硬环境方面，中国动漫人目前所拥有的的确要比古龙当时优越的多，

然而对于软环境来说，刚才我也说过，教育是灌输式的，舆论是倾向性明显的，家长和老师又难免受到以上的影响而无视了学生

的精神世界，那么，爱从何来，这是一个问题。（如果不去做，我个人站上的那些文章似乎也不会凭空冒出

来，我也不必在这里批人。如果大家及动漫人全都在等机会，等环境，那好，你等吧，我知道1万个0也仍然小于1，中国的原子弹

也将还在理论中，而不会在1965年诞生，如果没有原子弹，你也未必今天可以安稳第坐在这里和我网络讨论）

quote:
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　　再看看广电现在是怎么做的

　　dizyh，即使如此，你还是要为广电说话么

　　你理解力还是太弱，我有专为广电说话吗？我是广电打三十大板，动漫人打八十大板。作为动漫人没有爱，你就做不出真情

实义的东西。有的只是粗制滥造的没有感情的工业垃圾。

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“情况是在不断地变化，要使自己的思想适应新的情况，就得学习。即使是对马克思主义了解得比较多的人，无产阶级立场比较

坚定的人，也还是要学习，要接受新事物，要研究新问题。”（毛泽东选集第五卷《在中国共产党全国宣传工作会议上的讲话》

407页）

那么，你对中国制作出来的所有动画漫画全都了如指掌，可以放言“中国的动漫人没有爱，做不出真情实义的东西。有的只是粗

制滥造的没有感情的工业垃圾”么？根据何来。而且，你真的明白广电的审批过程么？

打动漫人板子的同时，捎带的提一下广电，在责任大部分在广电的情况下，只把少数责任归咎于广电而大部分责任怪罪在动漫人

的头上，这不是为广电开脱又是什么？当然你大可以说些“点背不能怪社会，命苦不能怨政府”的场面话出来，那么你真的能拍

着胸脯讲这些都是动漫人的责任么？（所谓爱之深，责之切，天天见爱好者和动漫人他们埋怨环境，却不见他们自己

的主观努力，我比较烦这些人，所以我要敲。因为我这会闲）

举个例子，爱因斯坦当年在德国提出了原子弹的构想，但并未在德国发明出原子弹，这是因为爱因斯坦自身没有对原子弹的爱，

所以有的只是一个构思，并没有化作现实……么？（这个例子有问题。这属于硬件的问题，不是软件就能搞得定的。

比如，你知道分子可以再分，如果没有更强大的工具，你可以把分子分离出原子吗？德国当时的硬件是无法比得过美国的，注意

不要往动漫上类比。有些东西是无法类比说明的）

“因为我们是为人民服务的,所以我们如果有缺点就不怕别人批评指出,不管是什么人,谁向我们指出都行。只要你说得对，我们就

改正，你说的办法对人民有好处，我们就照你的办。”（毛泽东著作选读下册《为人民服务》587页）

那么，请拿出对动漫有发展，有好处的办法来，只要真的有好处，“我们就照你的办”（拿出你们的爱，努力学习传

统文化，沉下心来，就象造龙芯的那些人十几年如一日，埋头苦干。我不信你们做不出好动漫来）

引用
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　　你光觉得广电的审批不好，可你想过没有，为啥中国动漫人非得找些血腥的、暴力的、毒草的？〈棋魂〉为啥不会在中国动

漫界出现？

　　而对于〈宝莲灯〉：无论从技术还是情节都有了极大的进步，但，我还要再拍一块砖，因为情节仍然足够糟糕。细节和人物

感情描写不够精致，文化积淀太差，对比〈红楼梦〉的话，我会说〈宝莲灯〉的情节——你去死吧。

　　反省吧！没有爱，没有文化积淀的中国动漫人！

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“应该使每一个同志懂得，只要我们依靠人民，坚决地相信人民群众的创造力是无穷无尽的，因而信任人民，和人民打成一片，

那就任何困难也能克服，任何敌人也压不倒我们，而只会被我们所压倒。”（毛泽东著作选读下册《全党团结起来，为实现党的

任务而斗争》592页）

群众是真正的英雄，而我们自己则往往是幼稚可笑的，不了解这一点，就不能得到起码的知识。人民，只有人民，才是创造世界

历史的动力。

对于dizyh大神的发言，我还是要拍一块砖，对比鲁迅先生针砭当时时弊的杂文的话，我会说你在顶楼所说的那些话——去死吧。

（这句没啥道理，是句骂人话，所以请允许我把这句再回送给你）

关于dizyh对动漫人的批评，我不知道动漫人是否接受，但有批评总是好事，无论这批评是对是错。“有了错误，一定要做自我批

评，要让人家讲话，让人批评，……不负责任,怕负责人，不许人讲话，老虎屁股摸不得，凡是采取这种态度的人，十个就有十个

要失败。”（毛泽东著作选读下册《在扩大的中央工作会议上的讲话》822页）但是，在这个前提下，“我们不但要提出任务，而

且要解决完成任务的方法问题。我们的任务是过河，但没有桥或没有船就不能过。不解决桥和船的问题，过河就是一句空话。不

解决方法问题，任务也只能是瞎说一顿。”（毛泽东著作选读上册《关心群众生活注意工作方法》63页）在动漫人有自己的努力

方向之余，没有优秀作品的责任究竟在于谁？经过那么多回贴我想您也应该反思一下广电的审核制度是否有问题了吧。一个人，

三个人说他有错，他或许有错，三百个，三千个人说他有错，他或许还是小错，三亿个人都说他错，那么他不错也错。为什么？

因为“我们共产党人区别于其他任何政党的又一个显著标志，就是和最广大的人民群众取得最密切的联系。全心全意为人民服务

，一刻也不脱离群众；一切从人民利益出发，而不是从个人或小集团的利益出发，向人民负责和向党的领导机关负责的一致性；

这些就是我们的出发点。共产党人必须随时准备坚持真理，因为任何真理都是符合于人民群众利益的；共产党人必须随时准备修

正错误，因为任何错误都是不符合人民利益的。”（毛泽东著作选读下册《全党团结起来，为实现党的任务而斗争》591页）

对了，最后送您一句话：

“共产党员决不可以自以为是，盛气凌人，以为自己什么都好，别人什么都不好；决不可以把自己关在小屋子里，自吹自擂，称

王称霸。”（毛泽东著作选读下册《在陕甘宁边区参议会的演说》289页）

（恩。没错。但如果净是些来人身攻击的无聊分子，那我也不待见他们。我就是藐视他们，我就愿意骂他们！希望他

们有自知之明，理论水平提高点。否则还是被骂让我看笑话）

引用

上岸的鱼@2006-10-12 19:04

楼主，这个是SF么？

引用

Julien@2006-10-12 19:10

我觉得讨论故事不讨论娱乐素质就好像讨论做菜只讨论药用价值一样，是扯淡

引用

sunshining@2006-10-12 19:11

感谢大大的无私发片
无限发片制满塞！

引用

cangqiong22@2006-10-12 19:11

呀
LZ没完了呀
继续感谢发片
这几天LZ总共发了多少部了？