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[原创]GONZO在这个时候进中国不是抽风就是双方都有阴谋
abcbuzhiming@2007-06-19 14:33
看了那个GONZO进中国的扯淡帖，俺也忍不住来扯淡点东西，各位同学愿看就看，不愿看请关浏览器。
原作者扯了一堆GONZO进中国的好处，什么屏幕上会出现更多符合粉丝们想要的东西云云，那么，就让我们来看看以国内当前的形势会让事情向何处发展。
讨论任何事情不能脱离时代背景和环境背景，现在的时代背景就是广电和文化部绝对不会批任何明面有国外背景的公司合作的动画（外星公主的例子很特殊，后面会来详述），不管你是打着和国内一起制作，还是投资国内的，都别想，这就是现在这个时代的现实，所以GONZO进来，你想看到背景OP上打着“GONZO”字样的动画是不需要想的，广电要是批了他就是不想干了……
那么他进来唯一能做到就是一件事情，就是我前面说的那种“外星公主”模式，GONZO制作，大陆的公司把背景上的制作人全换了，改成“made in china”，然后塞点钱，让这“中国制造”的玩意上电视，这就是目前唯一的途径，也是唯一能过的途径，还得要你有相当的背景才行。也就是说，你修想在电视上看到任何有“GONZO授权”这样的东西出现在市场上，最多就是制作方和买方一起装傻，那么请问这样的东西有意义吗，这样的东西说到底是一种强奸，当然，我知道以粉丝的威能还是有些sb会去买的，然后自己安慰自己说这是GONZO出的……
接下来我逐条批驳原作者的观点
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最初由 末三ちゃん 发布
单刀直入地说吧，GONZO要进中国了。
在不为人知的黑幕中，某一群人促成了这次合作。这是一件很不容易的事。日本人对中国动漫界的信任程度各位比我清楚，在和数十家日本动画公司交涉之后，表示有兴趣的只有GONZO和MMV。而最终达成合议的就只有GONZO了。我们应该珍惜这次机会，珍惜对方对我们的信任。
这年头没有哪一家日本动画制作公司有什么追求和爱的，就是为了钱而已，人家不是对你有什么信任，而是对你的钱比较有爱而已，有一点倒是你说对了，黑幕是肯定有的，如果这公司私下不开出合适的价码，G社是不会进来的，当年大连那国产出外星公主的公司照样给日本人一大堆回扣……至于G社为啥答应你们而其它公司没有答应，小学政治课本教育我们看问题要用联系的眼光来看，好像前段时间刚有人提过说G社大亏……
综上所述，没什么信任不信任的，利益的联合而已，你们开的价码肯定不够高，所以只有穷G跑来找你们……
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最初由 末三ちゃん 发布
至于进中国的形式，各位可以这样理解吧：动画版权输出——网络传播——电视播放——原创制作。首先，由GONZO正式授权的动画作品会在网络，乃至我们的身边渐渐增多；然后在电视上，蓝猫绿猫黄猫会少一点；萌，燃乃至其他元素会渐渐多一些；最后，我们希望借助GONZO的协作，经中国人的手做出的，“made in china”的热播作品能够正式诞生并出现在电视屏幕上，而不是日方出钱我们卖力的代工动画。
我抓到重点了，动画版权输出——网络传播，ok，G社高呼看我搞不死你网络字幕组，你正式授权的东西在网络出现了就意味着对G社在国内有办法有理由有借口对网络动画资源进行扫荡了（当然能不能被批准是另外一回事），须知日本的文部省一直在和中国进行外交交涉，要求打击中国的盗版日漫，其中就有网上的，但是国内借口没有和日本签署三个版权保护协议一直不理（声明一下国内对美国的版权压力也是这么干的，上面的人还是聪明的，很清楚现阶段在中国大搞所谓版权没好处，这不是什么道德问题，那么拿着版权正义论的小白该去哪去哪去，要我说就一句话：国内网络大量传播动漫以及其他的信息绝对符合现阶段生产力发展的需要和社会和谐的需要，至于洋人怎么看我们，关我们鸟事）。事实教育我们凡是国内和日本人勾结在一起搞什么正版的基本都没好事，前段时间3DMgame虽然是那脑残管理员自己要和游侠斗的活该，但不能不说背后没有某个和日本人勾结的公司的影子
其二，所谓电视屏幕上猫会少，萌元素会多就更扯淡了，猫多的原因不是因为他好看，而是因为他赚钱，资本是逐利的，萌元素目前面对的观众群远没有家庭主妇有消费力，这就是事实。其次，萌这东西和文化紧密相连，日本动画日语原配搞出来的萌玩意变成中文了就萌不起来，想要萌你得自己想办法根据中文去设计，须知日本人也是玩了n年才把日语配音给设计的萌的，你才道行几年就想中文萌？
中国动画缺的是统领人物，而不是下层和中层的技术人员，这样的人物，靠合资是出不来的，君不见一汽二汽合资那么多年还是废物，奇瑞把一汽的技术人员搞走了就一下子起来了，关键是领军人物，made in china？TMD的现在哪个动画敢说自己不是made in china的，除了原作人设不是中国的，其他的连原画都可以是中国弄的，哪个星星公主为什么敢说是中国人弄的，就是因为除了剧本和人设，全部是中国人做的，哪个敢说不是made in china？但这有鸟用？什么时候design by china！再出来吼吧
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最初由 末三ちゃん 发布
某三人品不怎么样，我是小白+坑王，“坑得伟大，烂得光荣”是某大对某三的评价。我对于现在的动画看法是：有的看就看并且安于现状，然而我不会理直气壮地作小白。记得富野那老头上次来中国，对一个记者提出的“您老对中国的Gundam迷有何看法？”之提问这样回答“没啥好说的，因为中国没有Gundam迷”。没错，他说的有道理，而我则感到羞愧。我们都生存在夹缝中。说不定哪天广电局的叔叔们心情不爽一个通知下来，为大家提供字幕的众“雷锋”就得被警察叔叔请去喝茶——我们看了不该看的东西。
对多数习惯了白吃白拿的观众来说，这张意味着“等价交换”的帐单想必很难接受吧。而作为过来人，我要说的是：单方面的给与难以长久。各位知不知道，在各位持续享受着免费午餐的同时，为众位提供午餐的人们已经换了一茬又一茬...
我没有资格要求各位为此付出什么，然而至少，请各位对这群招来了Gonzo并将要“吃螃蟹”的人“暖かく、見守ってください”。
祝愿这次GONZO进中国能够开个好头。某三希望有一天，我们能够挺起胸膛理直气壮地对别人尤其是日本人说“我是动漫迷！”
某三不常泡论坛，认识我的人并不多。但为了不造成误会这里申明一下：此事和某三所在的字幕组没有关系。
富坚算哪根葱，开创个高达时代就了不起了，就成神了，就什么话都是对的了？没有gundam fans我倒是觉得很幸运，动画而已，陷那么深干什么，至于警察叔叔请字幕组去喝茶，在10年内，因为那些所谓的要推广正版的公司使用下三滥手段而导致字幕组去喝茶绝对会比警察没事去查字幕组的多，因为在这10年内任何涉及到文艺，意识形态的东西都不会安全，别以为挂个正版，就能给fans们提供比字幕组更高的安全感，要杀一样杀。
综上所述，G社这个时候进中国如果不是脑袋抽风，就是国内某公司看中了上次那外星公主的模式，私下贿赂了G社一笔钱让他进来而已，我可以肯定真要让G社在中国网络上发布正版是不可能的（广电不会允许带G社的名字的东西，因为他是外资），但是，这个不知名的中国公司把G社的东西改头换面包装一下扔网络上，然后借此“正版”打击字幕组是绝对可以做到的。永远不要怀疑这个时代中国资本的黑心。
另外个人说一句：现阶段我反对任何日本动画公司进国内，这倒不是出于什么民族情绪，而是这时候他们进来不仅不会提高国内公司的水平，而只会搞出那一堆诸如外星公主那样的伪国产，其中又通过广告费把本来应该属于中国公司的投资给弄走了一部分，说不好听一点这和热钱跑中国来炒是一个性质，哪怕中国的投资目前只能给那些废材公司做垃圾猫，也比给日本人打水漂的好，现阶段中国动画的任务只有一个，那就是赚钱养活自己，手段不论，fans的需求根本可以不理——他们没有消费能力（或者说，他们的潜在消费能力目前我们的生产力满足不了，比如出手办画集什么的，以中国目前的产业链是扯淡，中国目前唯一能盈利的动画产业链条就是广告费）我们现在是资本主义原始积累兼社会主义集中生产力阶段，这个阶段就是“资本来到世间，每个毛孔都滴着血和肮脏的东西的”，只有先满足动画制作公司（正确的说是他们背后的投资人），才会有更多的投资进来，有更多的投资进来才能完善产业链条，然后再发展到高级阶段帝国主义，这个时候制作公司们为了高额利润就会四处活动，如果fans们的腰包真能掏出巨额利润的话，什么手办画集子供BLGL腐败都不是问题。
PS：回头各位看一下，中国几十年改革以来有哪家弱小的公司和老外合资后自己做大做强了的，都变成了买办了，引进技术是可以，只要真的能进技术来，合资的企业除非你已经够强大了，否则你就是被吃的命，以中国目前那些小动画公司的德行，合资就是为了做买办，没意义。
PS2：现阶段其实国内动漫形势就很好，很正常,国内的动画企业终于开始盈利了，fans们也能在第一时间内看到他们爱看的——即使不是国产的也不是正版的（其实当前国内纵容网络传播是有理由的，只要你不去踩红线，不会有人理会你，相反，真的要有个正版，正式发行在网上，如果又不小心踩了家长的神经，那对国内的动画发展才叫一个麻烦）当前国内动画的任务是做大做全做强产业链，然后才有可能，才有能力去满足fans的物资文明需要（当然，也要fans的腰包能掏出足够的利润来）。而fans们要说的就是逐渐扩大你们心目中的那种动漫形式的影响力，形成共同意识。这就可以了，然后慢慢的，形式就会往我们希望的方向发展。
所以，现在压根就不需要什么公司跳出来打乱这个发展势头，更不要说是家买办，打着动人的口号希望获取支持，却完全回避中国动画的问题是整体上的缺陷，这哪是你一个公司能解决的？更不要说你那背后真的想干什么。我觉得对这种公司要坚决的乱棍打出去
mc-sid@2007-06-19 14:35
喲~lz核電站開發進展如何？！^ ^
笑谈@2007-06-19 14:35
哦··我忘了在那个帖子回复了···
其实我最初是想说GONZO进来算啥···人家东方龙早就做到了，不但进来了，还上央视了···
时间的守护者@2007-06-19 14:36
阴谋论么？这个倒不太可能，需知中国政府从来都不听别人的旁敲侧击，美国说要在知识产权问题上起诉中国，中国也只是说500张碟就抓，至于日本的旁敲侧击……那是啥？
黄昏黄昏@2007-06-19 14:37
陰謀論最高。
cyberalogo@2007-06-19 14:38
我只想问：为什么还要另开一贴．．．．．．[/KH]
楼主求战的热情真的那么高涨么？
BTCON@2007-06-19 14:42
G社近年不是有意进入子供向市场莫，中国正好是试金石..........
BTCON@2007-06-19 14:45
其实偶想看LE与雪风啊！估计这两个不会砍得很厉害吧。
血色花园也不错，想看看砍成怎么样.............
挽歌@2007-06-19 14:47
开新帖的唯一原因就是原帖已经“湿”透了……
abcbuzhiming@2007-06-19 14:51
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最初由 mc-sid 发布
喲~lz核電站開發進展如何？！^ ^
刚开始，目前没去大亚湾，在武汉呆着处理文档，不爽，该死的核二院尽搞他们那一套，难搞
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最初由 时间的守护者 发布
阴谋论么？这个倒不太可能，需知中国政府从来都不听别人的旁敲侧击，美国说要在知识产权问题上起诉中国，中国也只是说500张碟就抓，至于日本的旁敲侧击……那是啥？
怎么能说阴谋论呢，我这可是合理推敲G社进来会变成什么样啊
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最初由 cyberalogo 发布
我只想问：为什么还要另开一贴．．．．．．[/KH]
楼主求战的热情真的那么高涨么？
因为俺见不得某些不懂国情时代背景的动漫青们满口仁义道德外加知识产权的乱喷，所以偶尔战一下有利身体健康
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最初由 BTCON 发布
G社近年不是有意进入子供向市场莫，中国正好是试金石..........
要进也应该进一个成熟的市场，对中国这种有严重缺陷的动漫市场试金风险n大无比，没风险投资傻逼才进，G社又不是傻子，要试金那么多公司都不试，就你G社放着成熟的日本市场美国市场不要，屁颠屁颠跑到这鸟不拉屎鸡不下蛋，放眼望去一片动漫荒土的中国市场来试金，感情G社变成了新时代的白求恩，来国际援助了
时间的守护者@2007-06-19 14:54
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最初由 abcbuzhiming 发布
怎么能说阴谋论呢，我这可是合理推敲G社进来会变成什么样啊
棒子剧进来那么多年了也不见盗版有受影响……
cyberalogo@2007-06-19 14:54
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最初由 abcbuzhiming 发布
刚因为俺见不得某些不懂国情时代背景的动漫青们满口仁义道德外加知识产权的乱喷，所以偶尔战一下有利身体健康
在这点上，我非常同意。
不过既然只是讨论讨论，也就没较真，最近天气太热，互战一不小心就会有三字经出现，多扫兴啊。╮(￣▽￣)╭
xwz@2007-06-19 14:55
我倒是认为G社进来了也不能改变什么局面，在中国人治大于法制……
想想看，如果华强北那些卖D版盘的人全都失去了工作，会造成多少社会不稳定因素？所以没人会做的那么绝，最多把几个OT的倒霉鬼河蟹了而已。字幕组也是一样……
笑谈@2007-06-19 14:57
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最初由 时间的守护者 发布
棒子剧进来那么多年了也不见盗版有受影响……
微软进来这么多年了，我倒是觉得盗版WINDOWS技术更好了，规模更大了··
abcbuzhiming@2007-06-19 14:58
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最初由 时间的守护者 发布
棒子剧进来那么多年了也不见盗版有受影响……
棒子剧进来是通过什么渠道进来的？人家走是正规文化部审批进来的，在进来时国家就给钱了，他当然懒得去管你网上传播的，反正他钱已经赚到了。问题是你注意那个G社进入帖要干什么吗？人家要网络贩卖，自负盈亏，这就很微妙了，如果当年棒子剧也是网络贩卖，自负盈亏，你看他打不打盗版
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最初由 cyberalogo 发布
在这点上，我非常同意。
不过既然只是讨论讨论，也就没较真，最近天气太热，互战一不小心就会有三字经出现，多扫兴啊。╮(￣▽￣)╭
有空调，不热
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最初由 xwz 发布
我倒是认为G社进来了也不能改变什么局面，在中国人治大于法制……
想想看，如果华强北那些卖D版盘的人全都失去了工作，会造成多少社会不稳定因素？所以没人会做的那么绝，最多把几个OT的倒霉鬼河蟹了而已。字幕组也是一样……
所以说那帖吹牛B说G社进来能怎么的怎么的完全就是扯淡
中国现在当官的什么都不怕，就怕“大规模群体事件”，法不责众这句话有道理，虽然不是什么好事，但是拖了他的福，网上的盗版政府不会主动去碰，除非你踩政治红线了，这就是形成规模的好处
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最初由 笑谈 发布
微软进来这么多年了，我倒是觉得盗版WINDOWS技术更好了，规模更大了··
盗版技术来自国外，规模大是微软有意纵容的，他很清楚他的价格如果严抓只会把用户推到linux下面去，倒不如纵容你形成用户习惯，然后再去抓打公司和政府，一抓一个准，否则微软这两年中国公司的盈利额居然治安上升是怎么来的
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