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[聊天]圆桌骑士含金量附带活动————给新任指挥官朱雀打分。（黑锅大预测，欢迎继续扔砖头）
11223344@2008-05-20 00:44
虽然现在是全国哀悼时期，尤其是在天安门国旗前面无数人高喊口号更是证明天朝绝对是无敌的。不过我认为找些活动让自己放松也是一个好办法————至少可以暂时忘记一些悲痛的情绪。至于话题就是对目前处于两极分化评价的一位焦点人物最近的表现打分，此公就是11区新上任的帝国军驻军指挥官枢木朱雀最近的表现打分。
之前的讨论中，不少人认为朱雀只是皇帝的一条忠实走狗，不会也不懂得指挥部队打仗的。很可惜这些人错了————朱雀在第7集里面第一次在大家面前带领一个反潜舰队去收拾暂时是藤堂指挥的黑色骑士团的潜艇。从整个行动看，朱雀的指挥虽然中规中矩但也是标准的非常及格的反潜作战：情报收集——出击拦截——警告——炮击——潜水部队组成包围圈——深水炸弹密集攻击——航空单位和水下单位准备收网。虽然没有带反潜直升机，不过对于没有什么防空能力只有挨打的骑士团来说，这样的包围网其实也算是够巨大的。很可惜为了表现超级反贼鲁鲁修的大脑智慧，于是这个本来可以成功的作战给稀里糊涂的逆转了，最后还被鲁鲁修以“你的总督都说话了，你还敢开枪？”这句给活活气死————损失惨重还不能报仇，真是混帐啊！
娜娜丽昨天才开始向骑士团招安，朱雀第二天就开始搞治安严打，而且连给娜娜丽的招呼都不打————果然11区里面他的权势真是够大的，而且这么快就找到黑骑士团的所在可见之前是花了不少功夫的。（连身体检查的手续都不做了，难道不担心将来生病吗？）
现在给朱雀打分还是早了些，下一话鲁鲁修指挥黑骑士团又一次在特区成立大会上故意捣乱公开拆朱雀和帝国的台。（喂，这不是和你的亲妹妹过不去吗？）这一次我们要在看看朱雀的表现————一大堆乱摊子而且还是在外国使节（其实就是天朝的黎叔叔）面前出丑，这个狼狈局面他是如何收拾好的？当然如果有不耐烦的可以先给朱雀这次反潜作战行动打一个印象分，反正到时候就看看朱雀做为军事主官是否合格了。
其他：
1.其实帝国军最强的人物我认为不是皇帝和V.V.这对可疑搭档，而是外表很温柔的充满成熟女性魅力的塞希尔小姐————不论你是智勇双全的英雄好汉（眼镜同志）还是桀骜不驯的狂妄之人（布丁伯爵），都是无不恐惧于此美女的厨房手艺上面————帝国第一号超级毒药和夺命料理是也。我怀疑其实整个圆桌的所有骑士和工作人员都不敢吃塞希尔做的饭菜，大约会恳求朱雀做一顿野外烧烤总比吃塞希尔的“毒药”好。
2.后宫集团算是正式登场。神乐耶公开和C.C还有华莲结盟，既然官方海报说第四个正式后宫是夏丽，那么这四人什么时候才算和“大老爷”鲁鲁修结婚啊？
3.附带前面的三次圆桌讨论，想继续扔砖头的欢迎继续扔。
第一期：
http://popgo.net/bbs/showthread.php...29#post17919729
第二期：
http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=482001
第三期：
http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=483152&perpage=15&pagenumber=1
小更新：
综合大家的论点，实际上可以这样认为，编剧为了凸显鲁鲁修这个超级小恶魔的威风，不论他的敌人是如何的优秀还是垃圾，统统都是失败的。
首先，二姐、眼镜同志和朱雀的共同点是：他们三人都是非常谨慎没有绝对把握是不出手的人。二姐在剿灭解放阵线时采用清除外围秘密岗哨——炮击和空军轰炸 ——步步为营的搜索到最后的扫荡主目标，而这些工作的前提是包围圈是绝对严密的。眼镜同志在引诱鲁鲁修到刑场时周围布置很多部队还不放心，另外安排了狙击手在高处伏击，这样才放开手脚去处决藤堂等人，而且当鲁鲁修“邀请”他叙旧时一口回绝，说：“我知道你那套把戏，少来这套！”朱雀就算再笨估计出门前都会向眼镜同志询问关于反潜的一些注意事项，（他们都住在同一个病房里）所以他开始的时候就是密集的深水炸弹轰炸，即使是已经发现目标他也吩咐包围圈不要乱，防止出现漏洞。所以编剧为了彰显鲁鲁修的神棍能力，就只能用“上帝之手”来让他的敌人统统失败而且还没有反击能力，既然这些非常谨慎小心的人都只有失败的结果（想想二哥，他也很狡猾，遗迹现场也布置很多警卫；可还是被鲁鲁修的偷袭给抢走了机甲高文成为黑骑士的最强武器，难道这样说二哥也是废物哦？）那么平时那些目空一切很狂妄的帝国总督和将军们也就只是一眨眼就没有的龙套了。
朱雀之所以没有理会娜娜丽就主动搞治安严打，应该是对一年前的惨痛教训的反应————正是一年前尤菲过于相信鲁鲁修，结果不但死于非命而且还背上骂名，而鲁鲁修居然还成为大英雄万人敬仰。虽然娜娜丽不会像尤菲那样被GEASS操纵，但是他还是担心鲁鲁修会利用亲情关系糊弄娜娜丽然后搞破坏（鲁鲁修不就已经和娜娜丽串起来对朱雀说谎了吗？）所以为了防止这样的情况发生他才会马上搞严打活动。只要把黑骑士团处理掉，其他的反抗团体即使会继续抵挡一阵子，而一般民众会有抵触情绪一阵子，只要过一段时间等慢慢有11区民众到了特区稳定下来，而帝国不在有什么高压政策，那么11区的反叛自然就瓦解了。这样的想法不错，可惜只要鲁鲁修这个“只会破坏不会建设” 的家伙存在，那么他就会不停的变着法子来搞破坏，然后把所有的责任一股脑推倒帝国的头上，这样帝国不论做什么好事都会在大家眼里只有坏事的份。现在鲁鲁修之所以说答应加入特区其实是在为黑骑士团的完全复活拖时间，只要到时候在特区成立大会上再一次捣乱破坏然后把责任统统扔给娜娜丽和朱雀就行————这个神棍，我们就看看他是如何把这个比以前还要巨大无数倍的黑锅完全扣在朱雀身上。估计这次可能会用到朱雀是弑父凶手这个弱点上面，毕竟除了少数人外，公众对于此事完全是不知道的。（朱雀杀死自己的父亲就是杀人凶手，鲁鲁修要完全消灭自己的父皇就是英雄。这是什么狗屁道理？！）
回应 lightingwing 提出的一些观点：
前面有人都分析了猪瘸只要出兵，不管输赢他在国际上的舆论已经理亏了。
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即使在舆论上朱雀会因此处于很难堪的局面，但是为了将来娜娜丽的计划能成功，这个黑锅朱雀绝对愿意由他来背的————理想实现就行。
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帝国又做过什么好事了，除了邮费和NNL这些好纯好天真的人提出某些善意的想法外根本就没好事。除非你脑补。
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如果照你这样的论调，那么即使帝国内部有温和派想做好事也不用做，干等着各地的殖民地叛乱就行？任何一个国家有鹰派也有鸽派，只不过现在帝国内部是鹰派当道而已。按照官方设定，大哥就是鸽派人士，问题是大权都在二哥手上。如果帝国是鸽派当道，难道就不能为了缓和帝国殖民地和帝国的矛盾搞一些温和政策稳定人心？
别忘了，帝国做的第一个好事就是从布丁开始重用和提拔朱雀（帝国军历史上第一个殖民地出身的机甲驾驶员和王牌驾驶员）要不然朱雀能坐“火箭”？
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需要吗？帝国贵族阶级根本就看不起J国人，第一次搞特区本来就是给修老二利用了。
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你要看大老板是谁？大老板是皇帝，皇帝是竞争淘汰论的信奉者，他认为只要有实力就可以占优势；所以他才会毫不犹豫提拔朱雀。贵族又如何？只要没有能力照样扔你到地狱————会长的家族也是贵族哦，不也照样流落到11区？
现在朱雀是帝国在11区里面权势最大的人，贵族都要看他脸色。要完全占领11区首先就要把最大最麻烦的敌人打倒，不给他扣一个大黑锅怎能把朱雀弄下来？另外朱雀不是说要做第一骑士把11区拿下来吗？扣上大黑锅就算不用离开圆桌集团以后朱雀都不用想成为第一骑士，等于是彻底毁掉朱雀的理想目标，这个大黑锅鲁鲁修难道不会去狠狠的扣在这个“最亲密的损友”身上？
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真可笑，枢木老爹是不是坏人我们不知道，第七话开头能说出这么赤裸裸狗屁道理的皇帝，
谁灭了他谁就是英雄！
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从道德伦理来说这是自己的父亲哦，就算父亲再混蛋你大义灭亲理所当然，可是毕竟是血肉相残你真能下手吗？如果连一点亲情都不存在的那么实际上鲁鲁修和皇帝一样都是那种很残酷没有任何感情的家伙————不过这话真是多余！尤菲和鲁鲁修也算亲情关系很重的人了吧？照样被彻底利用后毫不犹豫杀掉，而且还不知悔改说狂语！难怪朱雀也会毫不犹豫把鲁鲁修卖给皇帝————两父子都是一个模样的！
虽然说皇帝现在是利用娜娜丽，可是从他和娜娜丽的对话看，这一次他是没有估计到娜娜丽自己会主动去11区，至少他在娜娜丽回到帝国后没有怎么亏待娜娜丽，要不然他早吩咐V.V.在一年前黑骑士团大叛乱时期把娜娜丽处理掉算了————像娜娜丽这样的双重残疾的人，按照皇帝的标准除了是一个简单政治工具（外加如果杀掉娜娜丽还可以进一步打击鲁鲁修的自信心和目标基础）外一无所用，要消灭鲁鲁修有很多办法他完全可以用不上娜娜丽这个工具。
一个可能已经不会有什么大用途的工具皇帝还是可以好生照顾，唯一解释就是至少皇帝还有些许亲情的。
至于皇帝开头的那段理论我不认为有错哦，世界本来就像皇帝所言就是这样的混帐————欧美同盟不是鼓吹什么自由民主理论，可是他们做的有那一项是真的符合他们所说的自由民主标准的？不也是照样说慌吗？谁强大谁就是真理！所以西方才会如此恐惧现在的天朝！
另外皇帝这样的言论估计是来源于新加坡前总理现在的内阁资政李光耀先生的言论————李老曾言“世界本来就是不平等的，根本就没有平等可言；所谓人人一出身就是自由平等根本就是假话谎话！”当时世界舆论一片哗然，可你敢说李老不是英雄和强人吗？你敢说李老这句话不是说出事实的本质吗？
和天刃同志的小小争论。:cool:
quote:最初由 天刃 发布
这是哪个星球的粪青论...
以一个在如今信息时代的政治领袖的身份能够说出老皇帝在第七集这种P话,我只能认为他是靠着GEASS和皇帝的身份搅坏了脑袋.他妹的以为自己是志志雄真实么...
有些话你可以想,可以奉行,但你不可以说,说了就要被塞抹布.
为什么他没有被塞抹布?因为他是魔王,只有勇者或者魔王他那被勇者拐跑的女儿或者另外一个魔王可以塞他抹布.
而且坦白说,他演讲的水准太劣等了..
哈哈，这是我们本地蓝星人中的著名政治强人的理论。
不管李光耀这句言论是否是对的，至少他敢也不害怕照样狠狠的说此言，即使这样的言论会被大家塞抹布！
说句难听的，新加坡政府实际上就是一个强权强势的独裁政府，李光耀也可以说是超级大魔王，可你敢说这个魔王不也算是英雄豪杰？！
quote:最初由 天刃 发布
我说的是皇帝.谢谢
重复一遍,我对你引用的那位新加坡国父本人和那句言论都没什么意见.
而且是你自己擅自把他和皇帝等同的,而且你甚至有把我天朝和布国等同的倾向.
李光耀那句话充其量比较激进而已,没什么被塞的理由,演讲鼓励全民犯罪的才是魔王呀
这世界是有竞争的，是有强权的，但即使如此，作为一个国家，你再怎么强权，怎么牛叉，也他妹的是要给人民基本生活保障的，也是要确保他们的生命财产安全的，也是要公众支持率的。
除非你成天打仗，全民皆兵，处在战争时期，或者你全族都是单细胞兽人，那倒算了。。
可布国仗着自己牛B一点，最高领导就可以在公开演讲上鼓励偷盗，奸淫等罪行，还“唯有我布里塔尼亚可以揭穿世界的谎言”，这种东西称他为直率？我看是进化得不够彻底。
顺便,敌视欧美?无所谓,但请看看他们对自己国民的教育和主旋律,俵子不立牌坊似乎是不虚伪的表现,可流氓这么理直气壮还能得人心就很神奇了.
莫非布国全民都是此类单细胞愤怒青年?
噢，看来我是搞错方向，以为在争论李光耀本人。
不过按照当时的新闻记录，李光耀这句言论说出去后，还是被国际舆论狠批，压力也很大，可他照样顶住了。
只有强大才能不被欺负，就算你不像帝国那样到处侵略，只有强大才能保护自己不被欺负和保护自己的利益。西方现在恐惧天朝是因为天朝现在很强大，他们不能像以前那样肆无忌惮的欺负天朝，要不然我们到现在还不是处于“最危险的时候”？还哪有心思在这里骂战？天朝和帝国虽然都强大，但是本质不同，帝国的本质是利用强大到处侵略，天朝的强大是为了保卫我们自己，是你认为我们天朝强大就要到处侵略的。记住天朝的永久国策是“永远不称霸！”
皇帝的言论你可以认为是鼓励犯罪，我个人的看法是皇帝认为过去那些正义理论都是说谎的，因为在这些正义理论下面那些犯罪还不是天天发生，因此如果不想有一天这样的犯罪加害到自己身上那么就要用强权和行动来消灭消灭犯罪，而不是空口的理论————既然思想不能制止和教育人不要犯罪，那么只有用暴力来消灭犯罪了。这点他的儿子鲁鲁修也是一个样：鲁鲁修不是叫嚣要建立一个能保护弱者的世界吗？他的方法不也是用暴力来对抗暴力、强权来对抗强权吗？想要保护弱者就要用强权和暴力来实现。其实就是皇帝那套理论的变种而已，果然是两父子一个模样。
不同人理解当然不同，何况现在看一般的帝国人士认为自己就是神想怎样都行，所以帝国是邪恶的。但是鲁鲁修自己又如何，为了他的保护弱者的世界他又利用多少与帝国和军队毫无关系的平民老百姓？到最后无辜的纯真的尤菲不也被他好好利用推进地狱的火坑？这些行为他和皇帝又有什么区别呢？
引用
最初由 烂柿子 发布
给朱雀打分为什么要扯鲁鲁修
现在就是嘲笑落水狗时间
还有楼主你不觉得你自相矛盾么
如果你认同皇帝强权就更该认同鲁鲁修，因为他玩得比他老爸更好
照你的逻辑牺牲平民算什么，纯真尤菲本身就是罪该万死了
倒是第一季很多次给朱雀留条活路才是鲁鲁修最大的傻逼之处
是不是啊
我也不想扯鲁鲁修！问题是本来定好的论调慢慢变成了鲁鲁修和皇帝的争论，都失控了。
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反正怎么看鲁鲁修是青出于蓝而更胜于蓝，为了达到目的不论牺牲多少人都没关系，反正就像他说的：“以后怎样忏悔都没问题。”
至于留活路给朱雀，因为当时鲁鲁修希望朱雀能保护娜娜丽，就像他在第七话开头说的只要娜娜丽能得到最好的保护那么他就没有顾虑了，最后朱雀确实是好好的保护娜娜丽，问题是这时候他们两人已经成为鲁鲁修最麻烦的敌人了。
回主题吧～～～～～～～～～～～～我也搞不懂为何给朱雀打分的活动会跑题到这样的地步！连我自己都被牵着鼻子走了！！！！！！
第八话黑锅大预测。
虽然早了些，当作娱乐好了。我们就看看会是怎样的大黑锅：
鲁鲁修的进攻方式：黑骑士团以突袭的方式用最低限度流血占领了特区成立大会，并且宣布把特区和周边土地正式成为“合众国·日本”的领土。在这个突袭式的合众国大会上鲁鲁修公开揭露帝国的阴谋和朱雀的野心，并将当年枢木首相的死亡真相揭露；同时呼吁11区民众公开批判最大的卖国贼朱雀和驱逐在现场的帝国军部队————因为他知道朱雀是不敢公开下令军队开火的。到最后朱雀会处于惊恐失措的境地不但失去民心，连整个11区的帝国军以后都瞧不起朱雀以致不再听他的命令。
朱雀和帝国的反击手段：承认合众国存在，在军队撤退同时马上把所有物资扣押和撤走，落入黑骑士团的就算了，只要还没有落入鲁鲁修手上的一律就地破坏，实行坚壁清野政策。（物资给特区日本的，不是给合众国日本的）建立封锁线，在海陆空完全对合众国日本实行全面封锁政策，不允许任何资源进入合众国里面去，不进攻合众国而是要完全困死它让它自动完蛋。离开合众国回到帝国殖民地的人可以优待，但是不允许再回去；进去的人不拦阻但是不能带任何物资。上报帝国本土安排外交手段阻止中华联邦向合众国有任何关系，阻止联邦对合众国的援助供应。
如果是这样的大黑锅剧情来看，那么鲁鲁修在第九话就要到联邦和二哥进行外交竞赛就顺理成章了，然后就是鲁鲁修成功煽动联邦和帝国开战。这样联邦为了支援合众国就要第二次进攻11区，鲁鲁修因此便可以从联邦获得他需要的物资以壮大黑骑士团来对抗帝国。
推倒人@2008-05-20 01:07
没砖头 扔PSP行么
宗方未知留@2008-05-20 01:08
不能认真的打分吧。
如果是指挥专业的合格军官，当然会考虑到环境对于战斗的影响，但是无论帝国这边也好，黑骑这边也好，似乎都在刻意去回避种种本应该注意的因素，从而留出足够的、丰富的条件让ZERO去表现。
说情报不足？情报不对等？那么没有留出足够预备力量来应对“可能的突发情况”也是指挥官的错误，必需要有人承担责任的。铁与血的风险不应该轻视，面对黑骑弱小的前线实力，帝国的军官们却一次次失格，老皇帝哭吧，你的指挥系统和情报系统都是炮灰么？连个稳扎稳打，不留给对手机会的军官团都没有……
11223344@2008-05-20 01:16
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最初由 推倒人 发布
没砖头 扔PSP行么
本人很穷，如果阁下能赞助给论坛所有人每人一台PSP我们绝对称呼阁下是超级神仙！不过现在是国丧时期，我还是建议阁下你去捐款，如果没钱就学我，预约排队去捐400毫升的血液吧。（没办法，我们这里的血库已经存满血液了，无处可放。）
ignature17.php?idno=40[/img]
11223344@2008-05-20 01:19
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最初由 宗方未知留 发布
不能认真的打分吧。
如果是指挥专业的合格军官，当然会考虑到环境对于战斗的影响，但是无论帝国这边也好，黑骑这边也好，似乎都在刻意去回避种种本应该注意的因素，从而留出足够的、丰富的条件让ZERO去表现。
说情报不足？情报不对等？那么没有留出足够预备力量来应对“可能的突发情况”也是指挥官的错误，必需要有人承担责任的。铁与血的风险不应该轻视，面对黑骑弱小的前线实力，帝国的军官们却一次次失格，老皇帝哭吧，你的指挥系统和情报系统都是炮灰么？连个稳扎稳打，不留给对手机会的军官团都没有……
没关系，胡乱给分都可以，反正鲈鱼饭和烧鸡饭两边都可以随便为自己的偶像撑腰的。
PenguinPenguin@2008-05-20 01:20
他把深水炸弹投向己方部队所在地算啥—
推倒人@2008-05-20 01:22
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最初由 11223344 发布
本人很穷，如果阁下能赞助给论坛所有人每人一台PSP我们绝对称呼阁下是超级神仙！:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D 不过现在是国丧时期，我还是建议阁下你去捐款，如果没钱就学我，预约排队去捐400毫升的血液吧。（没办法，我们这里的血库已经存满血液了，无处可放。）
ignature17.php?idno=40[/img ]
PSP就一个2000 砸完就没了
和人联合捐了400了
抽血怕抽完我挂了[/han]
宗方未知留@2008-05-20 01:27
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最初由 11223344 发布
没关系，胡乱给分都可以，反正鲈鱼饭和烧鸡饭两边都可以随便为自己的偶像撑腰的。
那么，参考SOUL EATER中的作法，问题儿童都去补习吧。再搞砸了，直接退学= =b
11223344@2008-05-20 01:32
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最初由 PenguinPenguin 发布
他把深水炸弹投向己方部队所在地算啥—
看清楚，当时深水炸弹和潜水部队是有一段较远距离的，朱雀的做法是用深水炸弹把潜艇炸坏：藤堂不浮出来就去喂鱼；浮出来那么天上飞的、海面上移动的和水底下潜水的全部包围上去活捉————如果不是海底大爆炸导致水流混乱，那些潜水部队都不会被自己的炸弹打中的。
11223344@2008-05-20 01:37
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最初由 推倒人 发布
PSP就一个2000 砸完就没了
和人联合捐了400了
抽血怕抽完我挂了[/han]
400毫升的血不会要你死掉的，除非你是遇到针头一碰就掉的那类人————本人历史上有两次400毫升，血站本本作证；还不在这里活蹦乱跳？！
jusensen@2008-05-20 01:37
下一话不会在外国使节面前丢脸的，注意NEXT里黎叔的镜头，明显是在飞机上，没看到窗户外面的都是云吗？看来是为了第九话的事情回国了，下一个镜头里那个中华女的座位和他的是一样的，明显是在飞机上开会。
PS.从小昏血，没办法去捐，很过意不去。
綾波レイ@2008-05-20 01:48
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最初由 宗方未知留 发布
不能认真的打分吧。
如果是指挥专业的合格军官，当然会考虑到环境对于战斗的影响，但是无论帝国这边也好，黑骑这边也好，似乎都在刻意去回避种种本应该注意的因素，从而留出足够的、丰富的条件让ZERO去表现。
说情报不足？情报不对等？那么没有留出足够预备力量来应对“可能的突发情况”也是指挥官的错误，必需要有人承担责任的。铁与血的风险不应该轻视，面对黑骑弱小的前线实力，帝国的军官们却一次次失格，老皇帝哭吧，你的指挥系统和情报系统都是炮灰么？连个稳扎稳打，不留给对手机会的军官团都没有……
那个，如果不列颠军把情报做足了，cg早就可以结束了！要怪也只能怪监督想不出更深层次的智慧碰撞。
illusionrl@2008-05-20 01:56
朱雀靠身体(谜)让lulu吃鳖…
lulu靠脑子让朱雀吃鳖…= =b
鉴于cg就是建立在这个基础上…
于是给朱雀的指挥打分是木有意义的…
夜夜葉想@2008-05-20 02:00
如果PSP刷成砖头 再拿来丢楼主
Gemini☆Saga@2008-05-20 02:04
红鸟是个指挥官,但只是个3流的(甚至还不到),而且情报工作明显就没做到家,翻船之后连怎么回事都没弄清楚
帝国一流的指挥官目前知道的一个神隐,一个便当,一个在EU,派到11区的都和垃圾差不多.........
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