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[糾結中完結]ペルソナ~trinity soul[到結果發現什麽都沒看明白?]

llysander@2008-07-01 15:45

首先匯集一下各位同學的看法
恐怕沒人能說完全看懂了這片在講什麽
對此片戰鬥場面不滿的也大有人在
我是其中之一 但就是每週一話一路看完了(合十)
無論如何
每週在磚樓討論的熟悉的各位的id還有圖透直播苏菲大 辛苦了m(_ _)m

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最初由 mangit 发布


但是守本可以主动穿越两个世界吗?貌似目前只有活人且带P的少数人(其实就红发和大哥)可以自由穿

梭于现世和鲸。

二哥也好,拓惠夫妇也好(这个名字好啊[/TX] )都是被动地牵连去鲸的,所以觉得守本应该是二哥的

思念具象化,或者说是守本P的作用。

真田不是说吗,P在某些时候融回鲸,然后再适时重生,于是我理解是寄主死了,P就回去了,然后再登

下一个寄主——莫名地想起了英灵[/KH]



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最初由 苏菲豪尔 发布

大哥说要消灭所有的p应该就是这个意思,利用红毛女的p吞食,所以当拓惠夫妇(好雷的名称)的p被抓

住的时候,灵魂也会掉到鲸那边去,是受本把二哥从鲸那边拉回来的,偶认为即使受本是萝卜,无论在

哪边的世界她都是真实存在的~并不是二哥的幻觉,她的p起到作用啊


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最初由 zinho 发布
啃完熟肉,等达人解答我的疑问:
1,真田希望消除P的亚种,他的计划是直接破坏制造出来的绫音,但是慢了;
2,大哥希望消除所有的P,但这个和让绫音与鲸融合有什么因果关系?起码从字幕我看不出到底如何这

般,很懵。。。。。
3,结果最后大哥的弟控发作了,和慎一起切断了绫音和她的P之间的联系,绫音依然进入了鲸,结果就

达到了真田的目的??(复合P消失了,大哥也是因为这个原因。。。他的是复合P)

虽然这片的兄弟情主线还是很明显,但,,,这个阴谋,,,这个冲突,实在是让我很晕。。。。。

另外,我觉得sosg对大哥嘴形的补完从剧情来推断很好啊(我不会日文。。。),他说那句话的同时脱

下了眼镜,我的理解是:二哥,“回去吧(不需要再承受这么重的使命了)。”大哥,“也是呢(可以

把一直戴在面上的面具去掉了)。”


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最初由 dbling 发布


以下為個人無負任猜測= =

yuki存在的只是「意識」、「人格」
(其實就是persona- -)
她之所以會走,是因為她是「已死之人」
本來想妹算是「狹縫中的存在」之一,沒有肉體卻有P,應該到鯨身邊卻殘留在現實世界...
不過情況跟紅毛女跟大哥不同...

鯨其實就是「意識之海」
認同上面所說的鯨是p的歸宿,亦應該是回收跟再造站
非現實空間應該就是指「鯨的世界」
感覺有點像eva的人類補完計劃...
eva變橙汁,p則是跟鯨融合

尾段的守本不是幻覺,她去了鯨的身邊


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最初由 birdma 发布
个人理解:
所谓的鲸,是人类集体无意识的体现,是精神上的存在,类似于型月世界观中的阿赖耶识。十年前的研

究目的是控制鲸这个精神上的存在,以达到控制集体无意识的目的。复合型P只是研究的副产物,而不是

研究的目的。当年的研究其实是成功的,成功产品就是AYANE,但因为在搬运过程中AYA失控,与鲸融合

(其实这里我认为AYA可能是自愿的),造成主要负责人发疯,自做自为得把之后的研究方向转为将AYA

从鲸中分离,间接让三妹失去了肉体……


引用
來自sota大的blog
最后一集所展示的真相:

彩音的目的,是连同歪曲的PERSONA一起溶入无意识之海,也就是“鲸鱼”之中陷入沉眠。要使成为“狭

缝间的存在”(半精神体半物质体?)的彩音溶于其中,所需要的是能够使其更安定的媒介,因此她一

直在等待符合该条件的洵的出现。因为这并不需要PERSONA,所以她才先将洵和结祈分离开来,等待时机

和洵结合。在最后一集当中,精神体的彩音,和拥有PERSONA的由小松原后来制造出来的彩音克隆本体融

合,这样做刚好是和小松原的本来目的相反。小松原的目的是使半融入鲸鱼之中的彩音的精神回到克隆

体后“复活”,因此需要慎的切离能力将彩音和鲸鱼分开;彩音则利用这一点要将整个歪曲的存在融入

鲸鱼之中,因此先前才劝告慎不要接近肉体的自己——

大哥的行为目的:一系列的惨痛经历之后,谅的内心深处对PERSONA充满了憎恶,打算从根本上消灭

PERSONA。因为PERSONA本就和人的意识有关,所以只要有无意识之海,也就是鲸鱼存在的话,那么就算

一个意识消失后也依然会回归无意识之海并诞生新的意识产生PERSONA,所以他的本来目的是要趁这个机

会连同鲸鱼一起将所有的PERSONA消灭。将结祈带走和洵再度结合也是为了消灭他俩的PERSONA,使他们

获得解放,让慎切离自己的PERSONA后撤离战斗也是如此。但他也明白鲸鱼之所以愤怒是因为歪曲

PERSONA复合体的存在,以及人心对心之海的糟蹋。他想平息无意识之海的愤怒,所以连同其一起消灭不

失为平息愤怒的手段之一。目睹过10年前彩音试图和鲸鱼融合却导致大灾难发生的谅,觉得这次这样做

便能够毁灭无意识之海,所以才会阻止慎的行动。但在最后,他应该是明白了慎的决心,放弃了毁灭无

意识之海的打算,协助慎阻止彩音和鲸鱼的融合,为了平息鲸鱼的愤怒而进一步帮助慎将歪曲PERSONA复

合体从彩音身上切离并消灭。其实在13话的时候已经是死亡了,之后成为了类似彩音的存在,战斗结束

后从无意识之海回归后安详地在弟弟怀中睡去——

慎的目的很简单,认为PERSONA不该被消灭,彩音和鲸鱼的融合会导致更大的灾难,将彩音和歪曲

PERSONA复合体切离才是最正确的手段,而洵和结祈更是不可失去的弟妹——

洵和结祈:几乎是明白所有人的心思,却选择了和彩音一起和鲸鱼融合的手段,因为他们觉得所度过的

这段美好生活已经足够了。最后,结祈的意识和大哥一起沉眠,洵的人格正式独立——

以上仅仅是综合最后几集的剧情所推测出来的一些谜题,可能会有不少偏差,欢迎一起讨论。剩下的谜

题和设定是懒得去推了,比如消失的那些人的肉体去了哪里等等——




正片26話看完后我一點想法也沒了=-=
真是支離破碎的前因後果
試圖圓其之說的話...

1 ayane的沉睡不是指普通地回歸無意識之海而是帶著所有意識一起“沉睡”
之後不會再有persona 只有這麽說大哥才可能跟ayane目的一致
2 小松原最初的試驗目的可以說是經典的“征服世界” 控制鯨就變相控制了所有人(或者無意識之海有

好多個分地區存在 片中所有影響僅限於富山灣周邊)的精神 之後也看不出明顯目的 但從一直留著照片

(當然照片永遠是編劇述説人物關係的好物)還有最終話來看他在ayane實驗失敗后確實只是一心想讓女

兒復活而已 爲了讓精神與不是原裝的身體結合有了復合p(可能還爲了一批戰鬥力較高的實戰部隊) 爲

了給女兒製造身體有了bionoid
3 小松原使用p時的“變形”是因爲早就被大哥殺了 失去肉體 其執著的怨念得以以p的形式留下 大哥同

理 ayane的實驗描述得很含糊但意外失去肉體也能算是“夾縫中的存在” ayane有一定父控屬性(爲了

讓爸爸高興自願做實驗?)消滅無意識之海可以讓父親安息的話也能算上“沉睡”的理由了
4 真田說的p就更直觀了 p每個人都有不管看的見看不見能不能用來戰 只是精神的具現 神鄉夫婦為所作

懺悔才會有那把劍 爆炸頭的p表現出了他故作堅強下的軟弱和對“戰鬥”(也是爆炸頭人生的戰鬥)的

逃避 受本在友情愛情中確定了自己人格的存在才有了那個被稱爲嬰兒的p(氣球跟片裏所有其他的p格調

都不太一樣的說)
5 persona歷來都不是講少年用超能力擊敗邪惡拯救世界的故事(好吧至少我看來不像) trinity soul

中最能體現這點的是大哥 大哥自小對p恐懼著 目睹父母悲劇后劍雖然是慎拿走了但我們的主角失憶了事

父母的罪孽還是只能有大哥一個人承擔 弟妹手術之後對於沒能作爲大哥保護他們以及被欺騙的悔恨 殺

了小松原為自己再加上一筆債 大嫂死後變成對所有persona的恨 怨念化 要消滅無意識之海 洵和結祈也

說了大哥一直都知道 鯨有存在的必要存在要消除的只是對它扭曲的人爲干擾 只是這樣大哥無法説服自

己 這些悲劇爲何而來 然而最後大哥戰勝了自己的恨 或許是因爲慎的執著或許是最後關頭不忍三弟為自

己作犧牲又或許都不是
6 洵和結祈願意幫大哥和ayane消滅無意識之海?說的很隱晦但“對大哥來說我們是最沉重的十字架”“

我們決定一起沉睡”可以看出洵和結祈的意思是消滅鯨哪怕不知道會有什麽後果哪怕我們一起完蛋只要

這樣讓大哥的憤怒平息就這麽去做
7 ayane最終還是沒能跟鯨一起沉睡 而且p被切后看起來不會掉進無意識之海爾只會掉進海里(lol...)

不知這對災難的源頭在所有復合p被消滅后是否還能有所作爲(十年前挨了一刀但沒有被切掉 這次...)

不然的話只能和爸爸同一身體在大海深處happy ending了=-=



有說把persona當作“人格”好理解
其實我倒覺得當作“靈魂”或者乾脆ghost更通俗易懂=-=
然後呢不得不說還算是很愉快的追片過程
包括那每週期待的感覺...
[/TX]被神棍了也沒關係 什麽都沒看懂也沒關係
看懂了大哥摘下眼鏡的安詳
看懂了受本在慎懷中的溫馨
就夠了...

最後 盜一張

蘿蔔子你是有ghost的!
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oldgoat@2008-07-01 15:49

受本太可惜了,二嫂最高!!
(其实我也没看懂多少……)
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小酷@2008-07-01 15:52

大嫂党低调路过……
惟有看24话追忆篇时doki了一下,其他时候基本在强忍睡意……
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trb315@2008-07-01 15:55

我才不管啥剧情战斗...主要看点是兄弟(妹)情还有大嫂二嫂
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sakaki59@2008-07-01 16:09

本来看完挺明白的,看了顶楼这堆字,我又不明白了......orz
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lightwang@2008-07-01 16:11

耍神棍耍过了头,最后剧情收不拢了就只好玩意识流匆匆结尾。
还是继续等p4= =
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Re: [糾結中完結]ペルソナ~trinity soul[到結果發現什麽都沒看明白?]

lachesis7777@2008-07-01 16:32

引用
最初由 llysander 发布
被神棍了也沒關係 什麽都沒看懂也沒關係
看懂了大哥摘下眼鏡的安詳
看懂了受本在慎懷中的溫馨
就夠了...




[/ku] 顶这个
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hyde333@2008-07-01 16:33

后来几乎只关注大哥大嫂戏了=。=
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scopean@2008-07-01 16:36

作为心情还没有平复的大哥党,真心的希望全灭结局啊
这样大家就都在一起了,泪
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月牙小狐@2008-07-01 16:38

- -算是给P3游戏里ストレカ那3个靠吃药放出PERSONA的一个解释?
本来以为红发女会是チドリ的影子……白高兴一场…………

刚看开头觉得和P系列挺神似的……怎知越到后面越……

只能看看成人版的明彦了……
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