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【讨论】Interlaced H264的一些问题（外一篇：PSP回放字幕抖动问题）
qyqgpower@2008-07-20 17:05
这几天看了些interlaced压制方面的信息，为了处理两种情况
1. 全篇pulldown和pure interlaced混合，TIVTC的2pass模式无法捕捉到全部的interlaced部分，对double pulldown部分也无法完美处理
2. 30i的credits和背景pulldown结合
第一种情况我想不到什么完美的解决办法
第二种情况传统上bob到60fps，或者用AnimeIVTC或者AAA之类的东西处理成30p，前者非常浪费码率，后者会对源画面进行大幅度的处理，不符合我的压制理念
于是我考虑，第一种情况使用全篇interlaced压制，而第二种情况则只在ED部分使用interlaced压制，并与前面IVTC成progressive的部分进行结合
第一种情况当然没什么问题，但第二种情况，无法成功结合：
1. mkvmerge抛出warning，结合的文件在结合点之后花屏
2. tsMuxeR可以结合，但fps会统一为IVTC部分的23.976，也就是说后面interlaced部分的fps被降低了。且没有保留sar flag，导致无法自动resize到正确比例
3. yamb结合后，播放时会出现神奇的景象：同时打开了两个播放窗口，同时播放前后两个部分[/KH]
不知道这里的各位大虾、高手有没有空来研究一下这种问题:D
下面是一些个人理解和实验的信息
H264的Interlaced模式一般分两种，field based的PAFF和macroblock based的MBAFF（据说还有一种frame based的PAFF，我硬是看不懂都被weave成frame了还怎么interlaced）
x264的interlaced模式是后者，但没有实现自适应（这是MBAFF的最重要特性之一），不支持umh以上的me，不支持temporal的directi-b，没有正确的interlaced flag（需要hrd_pulldown_interlace的patch，并配合--nal-hrd参数，否则解码器无法识别该文件是否为interlaced）
mainconcept的interlaced模式支持field和MBAFF，但field模式压出来的东西无法被ffdshow正确解码（同样基于libavc的DGAVCIndex却可以，不知为何），其他没什么特别的问题
外一篇：PSP回放与字幕抖动问题
简单的说，PSP对任何源，无论是progressive还是MBAFF interlaced，都以bob方式进行回放
那么，对于IVTC后的24p动画，bob后只有48fps，字幕和文字当然会有抖动的感觉
同样，由于PSP支持MBAFF interlaced，所以在压制DVD时，甚至可以全篇不进行任何IVTC处理，直接以MBAFF形式压成interlaced的H264，PSP上回放效果流畅干净，文字也不会抖动
对于已经IVTC的那些源（例如TVrip之类的），可以尝试使用--pulldown 32参数，不过这种情况我没有实验过
而且由于PSP的这种特性，甚至那种错以progressive方式压的interlaced废片，也能在一定程度上正确回放（这种片子在PSP上逐帧前进的话可以看到特定帧被deinterlace的痕迹，说明PSP可能还有某种自适应的deinterlacer）
kzhou@2008-07-20 19:23
感谢大大发片～
话说，为什么progressive的图象，24fps的bob后文字会抖动？
24p－>48fps和30p－>60fps有什么区别。。:confused:
qyqgpower@2008-07-20 19:26
bob后两帧之间的像素是不对齐的，帧率（刷新率）不足就会闪动
Galaxy001@2008-07-23 18:45
x264 隔行编码 和 逐行编码 的视频，应该不能合并为一个的吧？
kzhou@2008-07-23 23:13
根据这个rp现象产生的原理，
用笔画粗大而且纯水平线条比较少的字体有助于减少抖动感。。。
横线太平，又设置得比较细小的字体容易抖
qyqgpower@2008-07-23 23:16
理论上当然可以，规格上没有不允许，tsmuxer可以成功合并并保留interlaced flag就是最好的证据，问题在于现在几个mux工具多多少少都有问题，因为根本没有考虑过处理这种情况
最简单的一个例子，如果把interlaced的H264保存成raw形式，mkvmerge就根本无法做到添加interlaced flag以让解码器正确识别
大虾@2008-07-24 19:20
对于qyq大大的第一个提问，对于垃圾DVD最好的保存方法，就是保留DVDISO，播放的时候对自己说1000遍“这是好片这是好片”，然后在自己的大脑里完成去残影、去光环、降噪、锐化的过程……囧……
绿叶之砚@2008-07-24 19:51
关于PSP字幕回放，我很早就测试过，苦于没有UMDDVD的ISO，无法测试源，只能用AVS进行标准3：2pulldown过带……
不过后果一样，还是抖动，于是放弃[/KH]
也可能是我的AVS有误，期待qyq进行测试……
PS：倘若不进行IVTC而直接内嵌，不知道会不会有问题
qyqgpower@2008-07-24 21:36
移除
kzhou@2008-07-24 23:55
这短片就是传说中直接压interlaced的264？
在coreavc里设置bob或blend的deinterlacing看credits效果都不好。。。
avs看也不知道为什么不正常
DirectShowSource("D:\pspinterlacesub.mp4")
bob()
暗影翔@2008-07-25 01:28
同上
avs看，一顿一顿的，不知是否机子性能问题，添加的字幕变得很糟糕
另外psp播放不能
绿叶之砚@2008-07-25 08:08
可惜最近洋葱不在，我以前测试用的AVS也扔了……
su_xinling@2008-07-25 08:43
关于ffdshow无法正常解mainconcept的field模式，个人测试的结果是要把容器帧速double后就正常，double过的用coreavc解也还是正常，渲染器显示的帧速是正常的，并没有double变快。就好像sony psp那个压制软件做30i的一样，看到容器帧速也是double。
另外用timecode方式作vfr的mkv也能正常把一个frame coding的和field coding结合起来。我试验的是分辨率一样，帧速一个是23.976p另一为29.97i(59.94)，ffdshow和coreavc都能正常播。
uc0083@2008-07-25 17:50
最好的方法就是用电视机看。。。。。。。
qyqgpower@2008-07-25 20:11
那是没有hrd_pulldown_interlace patch的x264压出来的东西，PC上当然不能被正确回放，解码器根本识别不出来这是interlaced H264，所以不管你设成blend还是bob都是没有任何效果的
至于说PSP不能放的，请检查RP（我要检查一下自己的RP，赫尔
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