『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[别逃没写长]现代文明 ..
[别逃没写长]现代文明综合症三部曲（里的ACG文化？）
Julien@2008-08-30 14:11
现代文明综合症的症结就是科技进步和工具理性，原本世界是建立在人的道德观，向上心，同伴意识群体意识这些人类能够把握，能够以此为基础建立个人价值的基础之上的。但是自动化信息化把这些东西都轰爆了，人不需要有道德和同伴，只需要在依靠自由市场中逐利本性平衡出来的稳固社会里随波逐流，世界就能够顺畅的运作下去。在这个过程里个人价值彻底被轰爆了，人感到孤独和自卑和无聊，由此产生的一系列思潮和（次）文化，在社会文化里的反映，是很有意思的。
潜伏期：
汲取了科技的帮助，同时将科技奇迹美化为人性的光辉加以讴歌赞颂，这个阶段是科技和个人价值的蜜月期，个人的美好愿望科技一定会帮忙，敌人则是少数挑战世界秩序的坏人小集团，在秩序的协助和赞颂下打倒即可
示例：凡尔纳，不可思议海之蓝莉亚（的前诺干集？），铁臂阿童木？早期美式超级英雄？其实这一块不必非要定死在科幻里，埃米尔擒贼记也是这调调。
此外还有一个特例，F社的英雄传说系列风格的世界观，其实要分期那玩意的核心应该是第三期，但是把内在私人的世界观扩大成整个世界了，所以形式上完全是这一期的积极向上的东西
I期，革命阶段：
科技和个人的裂痕出现，这个时候人类试图以秩序本体的作恶来解说这个现象，并且以构建更好的秩序作为解答，小心翼翼的维持着科技和文明的体面。这个时期敌人的描述被渲染到无以复加的邪恶，具体，偏激的程度，以道德或者世界观的偏差来解释恶之根源，并且以全世界层面的彻底革命和改造来解决，相比潜伏期只是抓坏蛋的层面来讲，这一阶段是无限扩大化了。这个阶段里许多二战文化被拿出来用
示例：星战，高达
II期，控诉阶段：
纸里包不住火，何况从外界寻找虚构的有恶意的巨大的敌人集团本身就不是心理健全的构造世界观的手法，这个阶段大家脑袋清醒过来了，开始反思文明和技术对个人价值和审美的决定性矛盾性，敌人不再拥有具体的形象和人格，对于恶也跳出了批判的巢穴，开始研究深层次的必然性，“人和人之间的隔阂是绝对无法突破的 ”“文明和技术必然会给世界带来灾难”，这个时候兴起的环保主义反战主义千万别用泛道德观去解说，不是这么浅薄的东西
实例：摩登时代，风之谷，EVA（算是I期和II期承上启下的作品，硬要说的话也有些穿越到了III期，到了今天仍然没有褪光时代性，这一点来说是神作没错）
III期，人文主义复兴阶段
其实严格的说，技术和科技本身只是一个工具而已，不是决定性的否定，只要个人足够独立，足够努力的去构架自我，个人价值还是可以树立起来的。在这个思潮下涌起的一堆东西已经放弃了沉重的革命口和控诉口，对整个世界丧失兴趣，彻底抛弃，转而开始围绕个人构筑自身立足的原点或者价值，这一阶段的很多东西和潜伏期很像，要注意潜伏期里个体个性，人格强度这种东西是没有决定性意义的，严格地说潜伏期里没有真正的恶和绝望，世界的属性是正面的（控诉期则为负），到了这个阶段却仅仅以个人构筑正面属性，世界是0，不正也不负，是无机的。
实例：轻小说（其中世界系算是II期~III期的承上启下），萌文化，豪斯医生，村上春树
yy19@2008-08-30 14:36
作为三部曲ms短了些...
一边是神死了——>人死了
一边是新世界，新人类
有趣，着实有趣~~
怪蜀黍@2008-08-30 14:49
道德是无意识的产物.人类的意识永远也决定不了道德.
自我只能在本我与超我之间调和对方的矛盾.所以不要幻想什么超越道德.
lllzzzyyy17@2008-08-30 15:03
GJ！ 写得漂亮
但是有一点异议：EVA的确是连接一二两个时期没错，但是如何解释其穿越到了第三时期？贯穿EVA整个作品两条主线，第一条是和使徒作战，第二条是主人公真嗣的人格成长变化。前一条是人和自然、人和科技、人和外界世界，后一条的中心是人和他人、人和自己，说到底就是人格强度的培养，依然是建立在和外部社会保持联系基础之上的个人成长，只是这种联系并非是积极的配合，而是自发的抵制和反抗，但依然是联系。而第三阶段则完全摒弃了对外界世界的关注，人如果怎么也和这个世界合不来，不如就退守到自己的小世界中来，这才是第三阶段的主题吧，村上春树作品中的这种对待外部社会的态度本质当然绝非迎合，却也并非对抗，而是一种超脱于两者之外的无视和淡漠，说不上积极也说不上消极，这和真嗣的那种本能地抗拒是有极大区别的。所以我并不认为EVA和第三阶段有所关系，我认为体现这个阶段的代表性作品应该是村上春树之于文学，凉宫春日之于动漫。
here0213@2008-08-30 15:43
引用
最初由 lllzzzyyy17 发布
而第三阶段则完全摒弃了对外界世界的关注，人如果怎么也和这个世界合不来，不如就退守到自己的小世界中来，这才是第三阶段的主题吧 我认为体现这个阶段的代表性作品应该是村上春树之于文学，凉宫春日之于动漫。
看看EVA的大结局就知道了,全人类EVA化有人评价是"退回母体"的观点,即回归原点
至于凉宫,那纯粹是宅文化的极致.....囧.......
ps:这放到哲学文化环境上也可以解释解构主义的兴起.....完全当作博士论文来写......囧......
Julien@2008-08-30 18:09
EVA的跨代特性，在我是看在那些和其他角色互动和日常描写，还有26话那个“世界也可能是这样”来判断的，但是消极和抗拒或者积极的去赢得掌声的唯二选择挥之不去，跟末代差别仍然很大，这一点说的很对。只能说有点萌芽但还没觉醒。
EVA剧场大结局我坚决认为是控诉而不是无视，情绪仍旧是负面的，是憎恨绝望不是冷漠无视。
控诉期最难出行动方向，革命期和个人期行动方向都很明确，控诉期则找不到出口，宫崎骏最后也只能一遍一遍的“活下来”（幽灵姬）搞自我催眠而已。
superkidx@2008-08-30 18:17
豪斯医生 也属于acg文化范畴?
tulatin@2008-08-30 18:56
最为常见的一个观点，科技异化了人/人能仅仅依靠自己架构自己……
俺不明白，为什么相对论万有引力计算机就能异化人，伊索荷马村上春树就不会异化人？为什么诗经老庄就在原点中，而什么理论力学之类的就在外面？
关于人文，俺的看法是：本来无一物，何处染尘埃？
Julien@2008-08-30 18:59
没限定死ACG，只是看是否把个体和世界割裂开来，是否强调个体的价值相对世界价值的压倒性
要说这个的话我还强调女王教室
“在你们的未来里，只有6%的人能够得到幸福”
Julien@2008-08-30 19:23
引用
最初由 tulatin 发布
最为常见的一个观点，科技异化了人/人能仅仅依靠自己架构自己……
俺不明白，为什么相对论万有引力计算机就能异化人，伊索荷马村上春树就不会异化人？为什么诗经老庄就在原点中，而什么理论力学之类的就在外面？
关于人文，俺的看法是：本来无一物，何处染尘埃？
村上春树之流在整个流程里面不是构成影响的位置上的，而是在形成伤害之后受害者痛苦不已发出的哀鸣这个位置上，只是一个反馈或者复述，这种东西跟能够实际造成影响的变革，如自动化（剥夺了生产过程里的个体价值）信息化（剥夺了个体的表达权力和选择权力）自然不可同日而语。
当然我们不否认村上和EVA引起了效仿和自怜的风潮，如果没有这些东西，也许文化圈子表达的东西还能够是“快乐向上”“积极健全”的，但是即使这样之后个人失去了原本社会秩序里应得的关怀和存在意义，这种苦闷仍然存在（而且加倍的无处宣泄和蔚籍），这个社会课题仍然存在，仍然需要分析和解答，并不是本来无一物的。
superkidx@2008-08-30 19:44
引用
最初由 Julien 发布
没限定死ACG，只是看是否把个体和世界割裂开来，是否强调个体的价值相对世界价值的压倒性
要说这个的话我还强调女王教室
“在你们的未来里，只有6%的人能够得到幸福”
前不久看完女王的教室 现正看特别篇 感慨颇多
ark1800@2008-08-30 21:22
在中国还没有现代化的语境之下 重复这个现代化带来的问题让人觉得无甚新意
不承认自身不完善的理性不是完善的理性 同样 理性造成的问题 也需要更高的理性来解决 人的幸福只能靠人的完善来获得
中国人 或者说 人怎么就不能选择更平衡的生存—发展道路呢？怎么就不能更好地解决自身的不完善呢 重复那种对单一价值取向的狂信带来的世纪末情绪又有什么好处呢
倒是觉得像EVA 地球少女里面的情绪是夹带私货的 并不诚实
所以 个人觉得像流浪地球那样大气又悲悯的想象 才是更适合我们的
レベッカ宮本@2008-08-30 21:23
什么嘛什么嘛
rgw87@2008-08-30 21:27
引用
最初由 tulatin 发布
最为常见的一个观点，科技异化了人/人能仅仅依靠自己架构自己……
俺不明白，为什么相对论万有引力计算机就能异化人，伊索荷马村上春树就不会异化人？为什么诗经老庄就在原点中，而什么理论力学之类的就在外面？
关于人文，俺的看法是：本来无一物，何处染尘埃？
还是那句话，科学理论不会把人异化，科学理论的实用形式——科技才会。相对论你说能怎么把人异化？但根据相对论中的质能转换定律做出来的东西就……
レベッカ宮本@2008-08-30 21:28
看到那个萌文化归为人文主义复兴阶段忍不住嘴角上扬了...><
«12»共2页
| TOP