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[聊天]CODE GEASS 21集杂感
ramos@2008-09-01 02:13
好像蛮多人都觉得21集不知所云的……我也觉得不知所云- -。难得有写篇文的干劲，就分析一下到底计划的正体和鲁鲁修反对计划的理由吧。
关于面具：
皇帝认为带着面具是一种罪恶。
而鲁鲁修认为带着面具不是一种罪恶。
面具的意义很广泛，从ZERO的假面到人对人所使用的假面。
鲁鲁修提出的疑问是：究竟何为真面目，何为假面。人格只是借用人这一载体来表现的，因而假面和谎言都不算是罪恶（或至少说不一定算是罪恶）。
关于C的世界（集体无意识）：
和FATE之中的万恶之源在形式上类似，是一种人心，记忆，意志所综合起来的存在。
但是，它的两种属性，其一是意志的集合，第二属性是人，既然是人，就可以被G，这就是鲁鲁修为何能够控制集体无意识的原因。
照动画里的表现，集体无意识是一种被动的存在，说白了，就是个数据库。如此看来，GEASS能改变的是人的意志，而不是人本身。而CODE就像个防火墙一样，可以挡住被G。
人等于是集体无意识的一个终端，被授予的访问权限有限，打个比方，就像是分离的一个个电脑，只能向中央数据库传输数据，而无法从中央数据库得到数据，所以人和人之能通过接触来传达彼此间的感受，而这个感受是被假面所左右的。
关于V.V对玛丽安娜下杀手的原因：
V.V的原话：查尔斯似乎觉得彼此渐渐理解越来越有趣了。
这和诸神之黄昏接续计划本身是有联系的，下述。
关于诸神之黄昏接通计划本身：
皇帝想要破除所有面具和解除人既存的人格。
所谓诸神黄昏之接续，就是使得人可以和集体无意识直接交流。
这样一来，假面就归于无，因为人和人可以直接通过集体无意识了解到对方的想法，所以伪装和谎言再无意义。打个比方，就像是所有电脑都能连上互联网，而且没有访问权限的限制，也没有防火墙。
俾斯麦对修奈泽尔所说的：政治的意义也已会改变。由于政治不得不带有欺骗，如果无法欺骗了的话，那么政治的意思就已和之前不同了。
皇帝和玛丽安娜想使用这个计划将分崩离析的人再次集中起来，由于集体无意识中有着人的记忆和所有的意识，所以和死人对话也成为了可能。
关于鲁鲁修为何反对皇帝的计划：
首先，鲁鲁修是妹控。所以他的动机一直是为了娜娜莉着想的（这是废话）。
而娜娜莉所希望的“温柔地世界”，是人心向善的世界。注意是向善。
当接通诸神之黄昏之后，人和人之间就没有秘密可言，类似EVA中的AT-FIELD消失（没有这么绝对）。人和人的理解也完全不成问题，因为只要想知道真实，就知道真实。而这，不是娜娜莉所想要的。娜娜莉想要的是一种人 想要 对其他人温柔地世界。而不是人 被强迫 对其他人温柔地世界。
试想一下，如果人对人之间没有秘密，那么恶意就非常难以生存，品行恶劣的人会受人排斥，长此以往，人都只能变得善良，这种善良，并非是由人都本心出发，而是被迫的。所以鲁鲁修说“这是被强加的善意，和恶意没有区别。”
所以皇帝和玛丽安娜所说的是“对自己温柔的世界”，大家被迫对其他人温柔。而不是“对别人温柔的世界”。原文是“他人に優しくなれる世界”，直译应该是“变得对他人温柔地世界”吧？在娜娜莉的愿望中，“向善”才是最重要的，哪怕是品性恶劣的人，只要愿意“向善”，就有改变的可能性，而皇帝和玛丽安娜所追求的世界是一种静止的，毫无变化的世界，人只能被驱使着向善，而失去了自己的意志的世界。再加上皇帝把娜娜莉真心的微笑说成是欺骗，自然让妹控暴了- -。
说白了，皇帝的计划跟DESTINY PLAN颇有神似之处= =
差不多就这些了……再说说这集被雷的地方好了……
高机动皇帝能放GN粒子……？穿校服登基也有点那啥……。
不合理的地方也有……不觉得朱雀有什么时候这么讲情理了- -非常莫名，因为和鲁鲁修意志相合了就帮他了？仇也不报了？嘛，我倒是觉得尤菲不会在乎……
话说很多人说着片雷了……我倒没觉得怎么雷了，至少能讲通的都能讲通，只是二哥哥那边也该戴上假面自称ZERO了- -不然的话怎么和鲁鲁修对抗啊XD。
P.S. 我觉得看片不能用全盘批判的角度去看，就像今天我回来了以后一看大家都在骂，以为真的很雷很不合理，但是现在起码它扯出了个理由来，所以还是决定继续往下看，看这出戏到底怎么演完。我觉得狗血不狗血都是人看的，大家不都想看有新意的剧情么，有新意的剧情难免在某些地方会狗血，要是EVA出在今天，一样有人说狗血，只不过是认真不认真去看，认真不认真去分析的问题。总之沉下心来慢慢分析，总能看到一个片的惊喜之处，虽然我也觉得R2不如R1，但是R2的水平尚可接受，连GEASS这种狗血能力都接受了，又为何不接受这狗血剧情？以上。
Re: [聊天]CODE GEASS 21集杂感
KyoUK@2008-09-01 02:24
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最初由 ramos 发布
关于V.V对玛丽安娜下杀手的原因：
V.V的原话：查尔斯似乎觉得彼此渐渐理解越来越有趣了。
这和诸神之黄昏接续计划本身是矛盾的，下述。
查尔斯似乎觉得不通过人类补完也可以渐渐理解了。
unkstar@2008-09-01 02:25
shit。。。
又是集体无意识。。。
有种学9s，给我往强人择方面去扯阿。。。
让神棍来的更猛烈吧。。
Re: Re: [聊天]CODE GEASS 21集杂感
ramos@2008-09-01 02:26
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最初由 KyoUK 发布
查尔斯似乎觉得不通过人类补完也可以渐渐理解了。
偶傻了，是有联系的……- -
其实我说有矛盾是“和实施诸神之黄昏接续计划有矛盾” - -
ramos@2008-09-01 02:28
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最初由 unkstar 发布
shit。。。
又是集体无意识。。。
有种学9s，给我往强人择方面去扯阿。。。
让神棍来的更猛烈吧。。
片是这样拍，也没说让你一定接受。它只不过就是给了这么个世界观，你说是神棍倒也无所谓。
照你这么说那FATE那世界观同样也是神棍的没辙，但人家就是卖得很好……
各有各的看法吧。
^_^悳感覺@2008-09-01 02:30
说白了，皇帝的计划跟DESTINY PLAN颇有神似之处= =
额...那个议长原本也是看起来老谋深算,最后直接废掉[/han]
这样的设定什么时候能被打破呢....
ramos@2008-09-01 02:33
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最初由 ^_^悳感覺 发布
说白了，皇帝的计划跟DESTINY PLAN颇有神似之处= =
额...那个议长原本也是看起来老谋深算,最后直接废掉[/han]
这样的设定什么时候能被打破呢....
我所说的是形态上有神似之处。
说白了，世界如果按照固定的轨道走下去那就没意义了，有意义就是因为在于可能性，皇帝和议长都想让世界按照规定的路走下去，自然爆了- -||
hooah@2008-09-01 02:37
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最初由 ^_^悳感覺 发布
说白了，皇帝的计划跟DESTINY PLAN颇有神似之处= =
额...那个议长原本也是看起来老谋深算,最后直接废掉[/han]
这样的设定什么时候能被打破呢....
明顯是人類補完計劃,皇帝就是一碇源堂.
snakeash@2008-09-01 02:48
怎么看这话都有点种命向...红鸟（某狼）开始帮着皇帝（议长），然后又同妹控（某鸡）一起否定皇帝（议长），最后又联手干掉皇帝（议长）...嘛...只是种命那会儿鸡和狼没那么大的仇...感觉又俗套了....
ramos@2008-09-01 02:50
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最初由 snakeash 发布
怎么看这话都有点种命向...红鸟（某狼）开始帮着皇帝（议长），然后又同妹控（某鸡）一起否定皇帝（议长），最后又联手干掉皇帝（议长）...嘛...只是种命那会儿鸡和狼没那么大的仇...感觉又俗套了....
要说红鸟和邮费的关系不就和狼和某被腰斩的关系差不多（啥？）
星之贤者@2008-09-01 02:52
一句话概括：
打算靠融合全体人类内心而达到根源的皇帝被阿赖耶识以皇帝自己儿子的形式出现的抑制力给否定了。
Mercury_0413@2008-09-01 02:55
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最初由 ramos 发布
片是这样拍，也没说让你一定接受。它只不过就是给了这么个世界观，你说是神棍倒也无所谓。
照你这么说那FATE那世界观同样也是神棍的没辙，但人家就是卖得很好……
各有各的看法吧。
别看了个FATE渣动画就以为自己了解型月,了解蘑菇了
多去CK 多去草月,仔细品评月姬5线 歌月 MB 空境,好好看看蘑菇写的东西和背景资料...差的远呢.
说和人类补完计划差不多到是真的...N年前,女神让某2人"骑乘位"存货其他人全灭结束了故事...这不,今年又来"破"了...
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说这些其实都晦涩的很,说简单了,GUNDAM"圣斗士外传"里,多蒙和东方不败的对立思想的差异和他们类似,一个是把人类隔阂于自然(CG里是意识)之外,一个是承认人类是自然的一部份(意识的载体).
其实就是,面对错误,我们不应该考虑如何把他们抹杀掉;而是如何弥补错误,让逝者安息,存者幸福.
再简单点,人要向前看
羽唯@2008-09-01 02:59
看剧情r1就行了。
r2我唯一的目的就是看红鸟领便当一解我心头之恨。还有看反骨仔坐在宝座上藐视众生，拽得跟250似的。
红鸟虽然没死，不过被收编也算气顺了。
xrkzo@2008-09-01 03:03
哎，对于我咬牙切齿痛恨至极的人物，R2几乎都已经全洗白了……现在看不出有谁还那么讨厌了。
KyoUK@2008-09-01 03:08
合理性这种随便扯一扯就能过去的廉价物，至今被部分观众当成宝实在是不合时宜。所谓神棍亦不过是人们用来炫耀失态的借口而已。
的确，像儿子企图抽翻老子，母亲帮老公抽翻自己儿子结果反被儿子一并抽翻，刚刚被手下联合抽翻的恐怖分子头目联合刚刚抽翻他妹的旧友直接抽翻敌国总部，此类剧情是远超俗人想象的。为了从概念上帮助一般人理解接受，我们创造了一个新名词叫作神展开。
神棍还是神作的争论，放在CG的现状来讲已经不仅是低层次，而且是无意义的了。
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