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[原创] Moira登场人物列表，兼一点考察
玖羽@2008-09-04 08:53
现在最关键的，#09和#14两首歌里的口白已经基本上都出来了，我今天早晨刚改完，你们重新看一下歌词
http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=493429
如果有转过歌词的，也麻烦你们再改一遍
登场人物如下，名字后面带*的是拼法不确定的：
Ellen*：双胞胎中的哥哥，全名应该是Eleuseus，不过#09里Milos却叫他“Elecseia*”，也不知为什么（化名？）……他后来被称为“紫眼之狼”，就是Amethystos，希腊语紫水晶之意
Misia：双胞胎中的妹妹，被Sofia收留之后的化名（或者是本名？）是Artemisia
Ellve*、Misa*：本作中最奇怪的地方，是#07里的两个奴隶小孩，虽然是明白地指着双子，但名字的发音明显是故意岔开的，不清楚到底是什么用意……
Leontius：Arcadia第一王子，拥有雷枪。名字取自“Leon”（狮子）
Orion：当年和Ellve、Misa在一起的奴隶小孩，据说是被扔掉的王子
Alexey Romanovich Zvolinskiy：俄国富豪。Jimang到达的又一层新境界（笑）
Irene*：Alexey之妻。
Ordetius*：Arcadia前勇者，抚养双子长大。
Elmida*：Ordetius之妻。同上。注意，这两人名字的拼法完全不清楚，这里只是大致的发音
Scorpius：Arcadia王族，野心家。名字的意思就是“蝎子”。
Milos：盲眼的老诗人，收留了逃出来的Ellen。和Sofia是老朋友。
Sofia：Lesbos的圣女，收留了遭遇海难的Misia。名字的意思是“智慧”。
Cassandra*：Arcadia王后，Leontius之母。
Cassandra：交际花，买下了成为奴隶的Misia。与上述Cassandra王后不是同一个人。
Mellisa：同上，交际花。
Alexandra：亚马逊女王。SH史上最没有存在感的女性（笑）
Felis*：Sofia的使女。
Rena*、Irisa*：星女神神殿的巫女。
Castor、Sirius、Arkab、Regulus、Zosma：交战双方的将领。他们均以恒星命名。（Regulus和Zosma是“狮子”座的，Arkab是“射手”座的。不过Castor倒是“双子”座的……）
然后是故事主线
有人认为，双子是#06里王后生下来的真正的王子，按照前勇者的建议，他们被扔掉之后，前勇者把他们捡回去抚养，并把Orion扔在那假充王子
必须得承认，这是目前最说得通的一种说法，但有几个问题
首先，#06里的对话怎么看也不像是说“一对”婴儿的样子
其次，双子被随随便便扔掉了，前勇者就随随便便把他们捡回去了，然后把Orion随随便便扔在那说他是王子，别人就随随便便相信了，后来Orion竟然还和双子在一起做奴隶（如果#07里的小孩真是他们的话）……你们不觉得这太口胡了吗？如果双子在被扔掉之前就和Orion交换的话，两个换一个，别人都是傻子吗？
而且，在整个故事里，Scorpius的行动都很奇怪：他在#04里就是为了笼络前勇者而来的，然后他就把双子随随便便地卖了，可见双子对他来说完全无关紧要，后来他杀Misia，也是为了“神谕”，而不是为了Misia；除非说，#12里Scorpius逼问出神谕就是指双子，于是把Misia杀了。但这之后他就没了，在歌词里暗示一句他被Leontius给杀了就算完了……那这个人到底算是怎么回事啊？#10里若本那句咕噜咕噜的似乎很2B实际上也应该很2B的话只能听出一半，但就算都听出来，大概也不会有什么区别
此外，#13里的这两句话应该是暗示故事的整个内容的：
变成傀儡的国王 射向昔日勇者的星尘之箭
蝎子的毒针刺向射手 雷之猛狮杀死了蝎子
但我们都知道，是“蝎子”杀死了“前勇者”，那“星尘之箭”是怎么回事……而#11里又说“巫女用星尘之箭射向了谁”……
（顺便说一句，#04里说“蝎子的影子”，然后就出来一个人叫蝎子，我就觉得很搞笑……）
所以，若说双子是真正的王族，就会遇到上述这些障碍，但现在也没有比这更好的解释了
目前主线剧情的歌词基本上都出来了，对着歌词仔细看看，然后自己考察吧，这也是一种乐趣嘛
唉，我什么也不能证明（alas, I can't t prove a word of it.）
——Magnum Opus
eternal_dungeon@2008-09-04 09:04
翻譯帖之後是內容考察帖...辛苦了...
剛好借來參考...
azazazaz1234@2008-09-04 19:09
Ellve*、Misa*：本作中最奇怪的地方，是#07里的两个奴隶小孩，虽然是明白地指着双子，但名字的发音明显是故意岔开的，不清楚到底是什么用意……
难道是双子在作为奴隶时的代号？
三菱圆珠笔@2008-09-04 19:36
—01—
时间 —— 经线
生命 —— 纬线
支配时间生命的，就是命运（Moira）
—02—
本次以一个俄罗斯富翁为开端，他是一个挖矿人，有个悲惨的童年，小时候家庭破裂妻离子散跑去当童工，留下的只有他母亲留下的一本叙事诗。在家人的支持下一直不断的努力着，即便什么都挖不到，却一直有妻子的支持，并坚信只有不断努力起身奋战的人，命运女神Moira才会赐与微笑。最后终于成功的挖到了矿。
第2首歌曲还讲述了一个小插曲，是在挖矿休息的过程中，这位俄罗斯富翁讲给他的工人们听的，故事大意为有一个穷困潦倒的家庭，妹妹Katyusha重病在家，其医药费成为家庭负担，最后惨剧发生，承担家计的父亲在煤矿场里被埋，母亲操劳过度也终于离去，最后这位少女Katyusha在死的时候，也没有任何人为其送葬。
无论是俄罗斯富翁的童年，还是他奇迹般成功的挖到了矿，或者他所叙述的这个故事，都暗示了命运女神Moira在“从中作梗”。
—03—
俄罗斯富翁的故事就暂时告一段落吧，下面讲述的是神话故事。
起初，世界是一片混沌。
一切，从万物之母醒来开始。
母神，与混沌生下后代，
此即，创世的三柱乐神。
三柱乐神
长兄Desmos（牵绊）
次兄Melos（旋律）
末妹Harmonia（调和、和谐）
长兄神与末妹神交合，将昼神（Hemera）与夜女神（Nyx）生下。
次兄神与末妹神交合，将太阳神（Helios）与月女神（Feggari）生下。
昼神与夜女神，将大地女神（Ge）的眷族生下
太阳神与月女神，将大海女神（Thalassa）的眷族生下。
母神，自己生下了天空双神的眷族，最后 则将【注定难逃一死者】（Thanatos，冥王）——亦即人类创造。
然后是诗歌的女神们
长女•伊奥尼亚(Ιωνια、Ionia)
次女•多利亚(Δωρια、Doria)
三女•弗里吉亚(Φρυγια、Phrygia)
四女•吕底亚(Λυδια、Lydia)
五女•埃奥利亚(Αιορια、Aiolia)
六女•罗克里亚(Ροκρια、Locria)
以及Moira这个故事中的主要国家，战争与故事的总舞台
风神眷族之国：安纳托利亚(Ανατολια、Anatolia)
战争女神眷族之国：色雷斯(Θρακια、Thracia)
火焰女神眷族之国：马其顿(Μακεδονια、Macedonia)
大地女神眷族之国：帖撒利(Θεσσαλια、Thessalia)
光神眷族之国：晴空(Αιθρια、Aethria)
智慧女神眷族之国：彼奥提亚(Βοιοτια、Boiotia)
水神眷族之国：拉科尼亚(Λακωνια、Laconia)
————————
——那么，Moira真正的主线故事就此展开。
—04—
命运女神Moira降临于阿卡迪亚群山，命运的齿轮开始转动。
曾经在阿卡迪亚有一名将军，名字叫Ordetius，他和妻子儿女在山中隐居，有一天阿卡迪亚国的王族Scorpius（蝎子）找到了他隐居的地方，起因是水之国Laconia军发起了进攻，他要Ordetius陪他一同去打仗，结果遭到Ordetius的回绝并叫他的妻子Elmida带着我们故事的主角 —— 哥哥Ellen与妹妹Misia这对双子逃跑。结果不幸双亲均被杀害。
—05—
过程自己想象，双子或许是逃亡，也或者是被国王抓到，最后的结果：他们被卖去了奴隶市场，并在这里被迫分离。
—06—
画面切换，这里讲述的是阿卡迪亚（Arcadia）第一王子Leontius的事，这里正发生着战事，水之国进军入侵阿卡迪亚结果被击退，风之国如今开始建立一个固若金汤的首都lion。不久，Leontius的母亲生下了一个继承雷神之血的弟弟Orion。
*这里关于Orion，或者又是Orion的替身，这里需要各位自行去补完，假设这位少年Orion是被仍掉的王子，然后成为了奴隶，然后被送到首都Ilion去建造城墙。事后成为Ellen手下的一名将军。
—07—
画面切换，Misa，和其他交际花一同抵达了风之国的首都Ilion。她们在Ilion侍奉当地神官，结果被神官百般迫害后逃离了Ilion。途中，Misa与众人走散。
—08—
在诗人之岛列斯堡（Lesbos），有一位咏唱诗歌的圣女，其名叫Sofia。其下人Felis在海滩上发现了Misa，（Misa是怎么会到那去的自己想象）之后Misa就暂时居住在列斯堡。
—09—
命运之线再次开始编织。
在与妹妹Misa分离之后，哥哥Ellen也被卖去当奴隶，逃脱之后（姑且这里算他逃掉了）在命运的安排下碰到了一位盲眼诗人Milos。Milos收留了他当自己的弟子一起旅行。哥哥Ellen为了寻找他的妹妹走边几乎所有的山村也没找到，最后辗转又回到了自己的故乡阿卡迪亚。
此时盲眼诗人Milos告诉Ellen说自己要先行一步去Brentesium，并指点他如果碰到了麻烦就去列斯堡（Lesbos）。
—10—
战事。
阿卡迪亚军与Alexandra女王统领的亚马逊部队开战，阿卡迪亚军第一王子Leontius率军击退亚马逊部队，并放过了Alexandra女王。
—11—
半夜不速之客闯入列斯堡，成为星之巫女的妹妹Misa被抓住。
—12—
悲剧，复仇的开始。
妹妹Misa没抓之后，阿卡迪亚过王族Scorpius当场就把她给杀害了……哥哥Ellen到达他老师盲眼诗人Milos指定的地方——列斯堡之后，好不容易找到了妹妹Misa，却万分悲痛，兄妹二人从此阴阳相隔。
*至于为什么Scorpius要将Misa杀害，这点应该与歌词中的神愉有关，这里就不展开剧情。
—13—
少年Ellen —— 被命运女神Moira作弄的人，拿起黑色之剑，率领奴隶军，奋起反抗命运，攻打自己的祖国，拉开复仇的帷幕。
*国王射箭射勇者，蝎子毒针刺射手（国王），雷之猛狮杀蝎子。这段是歌词中关于大背景主线战事的简略。
—14—
阿卡迪亚军第一王子Leontius出征，不听母亲的劝告，执意要前往战场与Amethystos（紫眼之狼，Ellen的化名）战斗，另一方面，Amethystos将军带领着他的将领们，开始进攻阿卡迪亚，最终首都Ilion被Ellen攻占。
最后Leontius与Amethystos（Ellen）终于在战场上相见。Leontius问：明明风之国是自己的祖国，为什么要攻打自己的祖国，Ellen回答到正是因为祖国，因为奴隶，因为命运，将他们兄妹两人永久拆散。————
*之后冲上来的，Leontius的母亲Cassandra被杀害，而亚马逊女王Alexandra在这里也被杀害。
—15—
故事走向结局。
之后，神话故事落下帷幕，有个男人（Ellen？）打开了冥府的大门，追问这就是她（Moira）所追求的世界么？但是，女神Moira真的在么？或者……早就已经死了
（到这里，CD出现了书页翻滚关闭的声效）
——这一切或许都只是俄罗斯富翁，其手中母亲留给他的一本叙事诗里的故事。
最后，这位富翁的妻子，怀上了他的孩子，据说还是双胞胎。
而这双胞胎的名字……或许……早就已经在很久以前定好了。
左看右看，貌似没有人在这里发过故事相关的帖子，我整理了一下但是不想开新贴 —— 因为玖羽的人物介绍给了我很大的帮助，否则故事上的整理我会出现更多的错误与猜测，导致误解与漏洞百出吧。
—— 即便我现在依然还是觉得漏洞百出……
sherry_gray@2008-09-04 20:40
這盤真是有好幾個困惑的地方……
不過今天有點在意Orion的部分
tr6最後生下的孩子應該就是Orion？但是被拋棄了，時間上到tr7與雙子相遇
最在意的是tr14最後，射箭的聲音，還有殺死的是Leon還是母親？or兩者？
通常的封面感覺是殺死的母親，被拋棄的憎恨嗎……
通常封面裡射手應該就是Orion？但是為什麼在雙子（女）的右半……
嘛，純猜想，現在自己都不敢猜想Moira啦，總覺得很難度orz
黄昏の白夜@2008-09-04 21:45
序章似乎隐约提到神喻可能是生下龙风双胞胎则必须杀掉女儿之类？
不管怎么样2换1还是有点扯。。。。
-07-后不是救出Misia了么？
-08-突然就冲到岸边，-09-Ellen也突然成为Milos的弟子
这里觉得很迷。。。。
fishersteven@2008-09-04 22:34
前思后想之后，我觉得还是2换1是最靠谱的
首先，最重要的就是6最后那段话
「Leontius、ご覧なさい、雷神の血を受けて、あなたの兄弟ですよ」
在日语里“きょうだい”这个发音可以指代兄弟、兄妹、姐妹等等，而且日语和汉语一样，在单复数形式上并没有严格的要求。所以我认为这是这张碟里最大的一个trick，实际上这里诞生的是双胞胎。玖羽大大把原文写成了兄弟，在翻译里翻成了“这是你的弟弟”，就把这个双关的意思削剪掉了。
我想，出生的王子没有被杀掉，肯定是因为在场的人都是心腹，大家一起把秘密保留下来了，放出话去说出生的只是一个王子，这个在实际操作起来并不是很困难的事情。
理解了这一点之后，整部作品的各个线索就贯穿起来了。为什么曾经的名将要隐居山林，就是为了保护作为王子和公主出生的双胞胎，声称只生了一个王子就更能保证双胞胎隐藏自己的身份。
14里面有很多地方都在提示Eleuseus是Leontius的弟弟。
“就连风神(Ανεμος、Anemos)的眷族，英雄Ilios恐怕也不是他的对手。
那家伙可能和陛下一样，也是神的眷族啊！”
还有Cassandra的表现，她为什么要冒死阻止两个人的交手，最后不惜自己冲出来等等。我觉得这样的话大部分疑问都能说通了。
三菱圆珠笔@2008-09-04 23:52
引用
最初由 fishersteven 发布
我想喜欢SH的故事，就是喜欢在这里，他总是有很多不确定的要素需要我们自己去思考YY，依自己的理解进行推敲……
啊……真的是……真的是乐趣无穷啊……能和大家一起这样那么热心的讨论一件事情实在是种享受……
感慨完……继续。
个人看下来最大的疑问的确是在这里 —— 生下来的是一个还是两个。
此外 —— Cassandra为什么要阻拦他们两个人，而对他们两个人名词的称呼用的好象是“昵称”。说的基一点，这两个最后决斗的男人有一腿
搞不好就是兄弟来的，也符合整张专集 —— Moira的主题，也就是被命运捉弄这件事。
或许真相永远隐藏在黑暗之中……
说到这句话，又想起了空之境界 —— 真是“永远”连这里也有。
此外
“就连风神(Ανεμος、Anemos)的眷族，英雄Ilios恐怕也不是他的对手。
那家伙可能和陛下一样，也是神的眷族啊！”
我认为这里可以理解为，同样是出生于同一个故乡的人，因此也受到故乡风之国的庇护 的概念，我这样想不矛盾吧？
冰翼@2008-09-05 00:25
我只能说……我忘记去败那张限定盘说明我是SB……TAT
Elysion@2008-09-05 13:07
引用
最初由 fishersteven 发布
前思后想之后，我觉得还是2换1是最靠谱的
首先，最重要的就是6最后那段话
「Leontius、ご覧なさい、雷神の血を受けて、あなたの兄弟ですよ」
在日语里“きょうだい”这个发音可以指代兄弟、兄妹、姐妹等等，而且日语和汉语一样，在单复数形式上并没有严格的要求。所以我认为这是这张碟里最大的一个trick，实际上这里诞生的是双胞胎。玖羽大大把原文写成了兄弟，在翻译里翻成了“这是你的弟弟”，就把这个双关的意思削剪掉了。
我想，出生的王子没有被杀掉，肯定是因为在场的人都是心腹，大家一起把秘密保留下来了，放出话去说出生的只是一个王子，这个在实际操作起来并不是很困难的事情。
理解了这一点之后，整部作品的各个线索就贯穿起来了。为什么曾经的名将要隐居山林，就是为了保护作为王子和公主出生的双胞胎，声称只生了一个王子就更能保证双胞胎隐藏自己的身份。
14里面有很多地方都在提示Eleuseus是Leontius的弟弟。
“就连风神(Ανεμος、Anemos)的眷族，英雄Ilios恐怕也不是他的对手。
那家伙可能和陛下一样，也是神的眷族啊！”
还有Cassandra的表现，她为什么要冒死阻止两个人的交手，最后不惜自己冲出来等等。我觉得这样的话大部分疑问都能说通了。
不得不排一下这位，私以为2换1并不是很难办到的事情~
fishersteven@2008-09-05 14:12
回楼上，我也觉得2换1不难办到啊，难道我不是在支持2换1这个观点嘛
还是说我的中文已经如此糟糕了[/KH]
fishersteven@2008-09-05 14:26
引用
最初由 三菱圆珠笔 发布
此外
“就连风神(Ανεμος、Anemos)的眷族，英雄Ilios恐怕也不是他的对手。
那家伙可能和陛下一样，也是神的眷族啊！”
我认为这里可以理解为，同样是出生于同一个故乡的人，因此也受到故乡风之国的庇护 的概念，我这样想不矛盾吧？
其实，我一直没搞清楚Ilios是谁呀:confused:
好像这里第一次出现这个名字。
不过这个不是重点...
6最后提到了Leon和被遗弃的王子同样拥有雷神的血脉，因此“和陛下一样”这句话，如果单纯理解为两人都是同乡的话，那“和陛下一样”的人也多了点...
fishersteven@2008-09-05 14:37
引用
最初由 三菱圆珠笔 发布
—05—
过程自己想象，双子或许是逃亡，也或者是被国王抓到，最后的结果：他们被卖去了奴隶市场。
—07—
画面切换，妹妹Misa与哥哥Ellen，和其他交际花一同抵达了风之国的首都lion。她们在lion侍奉当地神官，结果被神官百般迫害后逃离了lion。途中Orion，Misa，Ellen在逃跑时，与妹妹Misa走散。
—08—
在诗人之岛列斯堡（Lesbos），星女神殿Aster内有一位咏唱诗歌的圣女，其名叫Sofia。其下人Felis在海滩上发现了Misa，（Misa是怎么会到那去的自己想象）之后，将其带回星女神殿Aster，此后Misa就暂时居住在这里。
—11—
半夜不速之客闯入星女神殿Aster，妹妹Misa被抓住。
顺便提一些个人意见吧。
5最后有一句词
離れ離れ 誓いだ手と手 遥か遥か 引き裂かれて
「Misia——！！」
我觉得从这句话来看，似乎两人在奴隶市场就被分开了？否则这句话放在这里很奇怪...
如果认为Ellve和Misa就是Ellen和Misia的话，7最后确实是3人一起逃离的，而没有提到兄妹如何分离，而8里面Misia就直接被冲到岛上去了...
关于8
注意一下前面的台词，首先Aster应该是星女神的名字，而不是神殿的名字，而且圣女在介绍这个岛的时候列举了一堆神名，没有提到星女神的名字呀，所以我觉得星女神的神殿应该不在诗人之岛上吧。除非星女神Aster就是那堆神里某个神的名字吧。
而且这里有一句台词是圣女在Misia身上发现了潜在的不可思议的力量。
联系起11 以及玖羽大大说的Misia就是Artemisia，那么在11里面Misia应该已经成为星巫女了。杀进来的人为了从Misia口中逼问神谕，而Misia为了不牵连其他人选择了牺牲自己的生命。至于她的死和神谕的关系，真要联系的话也就是摇晃的双子、坠落的处女那里了？
黄昏の白夜@2008-09-05 15:22
-07-末尾
玷污神域的人 风神决不会饶恕
(Ανεμος[Anemos] can never forgive those who disgrace god's domain,)
那愤怒和雨之女神交合之后 就会将女儿生下吧……
(The anger fills with Βροχη[Broche] and will conceive Θυελλα[Thyella]...)
背景音是海浪声,我认为是讲双子从海路逃脱,触怒了风神(或者就是普通自然灾害),在海中遇上了暴风雨,Misia被冲入海中,而Ellen为了寻找妹妹开始到处云游并成为了Milos的弟子.
Elysion@2008-09-05 18:45
引用
最初由 fishersteven 发布
回楼上，我也觉得2换1不难办到啊，难道我不是在支持2换1这个观点嘛
还是说我的中文已经如此糟糕了[/KH]
抱歉，似乎是我用词不当～～～排＝支持同意，[/TX]
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