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[原创] Moira登场人物列表,兼一点考察

玖羽@2008-09-04 08:53

现在最关键的,#09和#14两首歌里的口白已经基本上都出来了,我今天早晨刚改完,你们重新看一下歌词

http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=493429

如果有转过歌词的,也麻烦你们再改一遍


登场人物如下,名字后面带*的是拼法不确定的:

Ellen*:双胞胎中的哥哥,全名应该是Eleuseus,不过#09里Milos却叫他“Elecseia*”,也不知为什么(化名?)……他后来被称为“紫眼之狼”,就是Amethystos,希腊语紫水晶之意

Misia:双胞胎中的妹妹,被Sofia收留之后的化名(或者是本名?)是Artemisia

Ellve*、Misa*:本作中最奇怪的地方,是#07里的两个奴隶小孩,虽然是明白地指着双子,但名字的发音明显是故意岔开的,不清楚到底是什么用意……

Leontius:Arcadia第一王子,拥有雷枪。名字取自“Leon”(狮子)

Orion:当年和Ellve、Misa在一起的奴隶小孩,据说是被扔掉的王子

Alexey Romanovich Zvolinskiy:俄国富豪。Jimang到达的又一层新境界(笑)

Irene*:Alexey之妻。

Ordetius*:Arcadia前勇者,抚养双子长大。

Elmida*:Ordetius之妻。同上。注意,这两人名字的拼法完全不清楚,这里只是大致的发音

Scorpius:Arcadia王族,野心家。名字的意思就是“蝎子”。

Milos:盲眼的老诗人,收留了逃出来的Ellen。和Sofia是老朋友。

Sofia:Lesbos的圣女,收留了遭遇海难的Misia。名字的意思是“智慧”。

Cassandra*:Arcadia王后,Leontius之母。

Cassandra:交际花,买下了成为奴隶的Misia。与上述Cassandra王后不是同一个人。

Mellisa:同上,交际花。

Alexandra:亚马逊女王。SH史上最没有存在感的女性(笑)

Felis*:Sofia的使女。

Rena*、Irisa*:星女神神殿的巫女。

Castor、Sirius、Arkab、Regulus、Zosma:交战双方的将领。他们均以恒星命名。(Regulus和Zosma是“狮子”座的,Arkab是“射手”座的。不过Castor倒是“双子”座的……)


然后是故事主线

有人认为,双子是#06里王后生下来的真正的王子,按照前勇者的建议,他们被扔掉之后,前勇者把他们捡回去抚养,并把Orion扔在那假充王子

必须得承认,这是目前最说得通的一种说法,但有几个问题

首先,#06里的对话怎么看也不像是说“一对”婴儿的样子

其次,双子被随随便便扔掉了,前勇者就随随便便把他们捡回去了,然后把Orion随随便便扔在那说他是王子,别人就随随便便相信了,后来Orion竟然还和双子在一起做奴隶(如果#07里的小孩真是他们的话)……你们不觉得这太口胡了吗?如果双子在被扔掉之前就和Orion交换的话,两个换一个,别人都是傻子吗?

而且,在整个故事里,Scorpius的行动都很奇怪:他在#04里就是为了笼络前勇者而来的,然后他就把双子随随便便地卖了,可见双子对他来说完全无关紧要,后来他杀Misia,也是为了“神谕”,而不是为了Misia;除非说,#12里Scorpius逼问出神谕就是指双子,于是把Misia杀了。但这之后他就没了,在歌词里暗示一句他被Leontius给杀了就算完了……那这个人到底算是怎么回事啊?#10里若本那句咕噜咕噜的似乎很2B实际上也应该很2B的话只能听出一半,但就算都听出来,大概也不会有什么区别

此外,#13里的这两句话应该是暗示故事的整个内容的:

变成傀儡的国王 射向昔日勇者的星尘之箭
蝎子的毒针刺向射手 雷之猛狮杀死了蝎子

但我们都知道,是“蝎子”杀死了“前勇者”,那“星尘之箭”是怎么回事……而#11里又说“巫女用星尘之箭射向了谁”……

(顺便说一句,#04里说“蝎子的影子”,然后就出来一个人叫蝎子,我就觉得很搞笑……)

所以,若说双子是真正的王族,就会遇到上述这些障碍,但现在也没有比这更好的解释了

目前主线剧情的歌词基本上都出来了,对着歌词仔细看看,然后自己考察吧,这也是一种乐趣嘛



唉,我什么也不能证明(alas, I can't t prove a word of it.)

                     ——Magnum Opus
引用

eternal_dungeon@2008-09-04 09:04

翻譯帖之後是內容考察帖...辛苦了...
剛好借來參考...
引用

azazazaz1234@2008-09-04 19:09

Ellve*、Misa*:本作中最奇怪的地方,是#07里的两个奴隶小孩,虽然是明白地指着双子,但名字的发音明显是故意岔开的,不清楚到底是什么用意……

难道是双子在作为奴隶时的代号?
引用

三菱圆珠笔@2008-09-04 19:36

—01—
时间 —— 经线
生命 —— 纬线
支配时间生命的,就是命运(Moira)


—02—
  本次以一个俄罗斯富翁为开端,他是一个挖矿人,有个悲惨的童年,小时候家庭破裂妻离子散跑去当童工,留下的只有他母亲留下的一本叙事诗。在家人的支持下一直不断的努力着,即便什么都挖不到,却一直有妻子的支持,并坚信只有不断努力起身奋战的人,命运女神Moira才会赐与微笑。最后终于成功的挖到了矿。
  第2首歌曲还讲述了一个小插曲,是在挖矿休息的过程中,这位俄罗斯富翁讲给他的工人们听的,故事大意为有一个穷困潦倒的家庭,妹妹Katyusha重病在家,其医药费成为家庭负担,最后惨剧发生,承担家计的父亲在煤矿场里被埋,母亲操劳过度也终于离去,最后这位少女Katyusha在死的时候,也没有任何人为其送葬。
  无论是俄罗斯富翁的童年,还是他奇迹般成功的挖到了矿,或者他所叙述的这个故事,都暗示了命运女神Moira在“从中作梗”。



—03—
俄罗斯富翁的故事就暂时告一段落吧,下面讲述的是神话故事。

起初,世界是一片混沌。
一切,从万物之母醒来开始。
母神,与混沌生下后代,
此即,创世的三柱乐神。

三柱乐神
长兄Desmos(牵绊)
次兄Melos(旋律)
末妹Harmonia(调和、和谐)


长兄神与末妹神交合,将昼神(Hemera)与夜女神(Nyx)生下。
次兄神与末妹神交合,将太阳神(Helios)与月女神(Feggari)生下。
昼神与夜女神,将大地女神(Ge)的眷族生下
太阳神与月女神,将大海女神(Thalassa)的眷族生下。

母神,自己生下了天空双神的眷族,最后 则将【注定难逃一死者】(Thanatos,冥王)——亦即人类创造

然后是诗歌的女神们
长女•伊奥尼亚(Ιωνια、Ionia)
次女•多利亚(Δωρια、Doria)
三女•弗里吉亚(Φρυγια、Phrygia)
四女•吕底亚(Λυδια、Lydia)
五女•埃奥利亚(Αιορια、Aiolia)
六女•罗克里亚(Ροκρια、Locria)

以及Moira这个故事中的主要国家,战争与故事的总舞台
风神眷族之国:安纳托利亚(Ανατολια、Anatolia)
战争女神眷族之国:色雷斯(Θρακια、Thracia)
火焰女神眷族之国:马其顿(Μακεδονια、Macedonia)
大地女神眷族之国:帖撒利(Θεσσαλια、Thessalia)
光神眷族之国:晴空(Αιθρια、Aethria)
智慧女神眷族之国:彼奥提亚(Βοιοτια、Boiotia)
水神眷族之国:拉科尼亚(Λακωνια、Laconia)

————————

——那么,Moira真正的主线故事就此展开。



—04—
  命运女神Moira降临于阿卡迪亚群山,命运的齿轮开始转动。

  曾经在阿卡迪亚有一名将军,名字叫Ordetius,他和妻子儿女在山中隐居,有一天阿卡迪亚国的王族Scorpius(蝎子)找到了他隐居的地方,起因是水之国Laconia军发起了进攻,他要Ordetius陪他一同去打仗,结果遭到Ordetius的回绝并叫他的妻子Elmida带着我们故事的主角 —— 哥哥Ellen与妹妹Misia这对双子逃跑。结果不幸双亲均被杀害。



—05—
  过程自己想象,双子或许是逃亡,也或者是被国王抓到,最后的结果:他们被卖去了奴隶市场,并在这里被迫分离。



—06—
  画面切换,这里讲述的是阿卡迪亚(Arcadia)第一王子Leontius的事,这里正发生着战事,水之国进军入侵阿卡迪亚结果被击退,风之国如今开始建立一个固若金汤的首都lion。不久,Leontius的母亲生下了一个继承雷神之血的弟弟Orion。
  *这里关于Orion,或者又是Orion的替身,这里需要各位自行去补完,假设这位少年Orion是被仍掉的王子,然后成为了奴隶,然后被送到首都Ilion去建造城墙。事后成为Ellen手下的一名将军。



—07—
  画面切换,Misa,和其他交际花一同抵达了风之国的首都Ilion。她们在Ilion侍奉当地神官,结果被神官百般迫害后逃离了Ilion。途中,Misa与众人走散。


—08—
  在诗人之岛列斯堡(Lesbos),有一位咏唱诗歌的圣女,其名叫Sofia。其下人Felis在海滩上发现了Misa,(Misa是怎么会到那去的自己想象)之后Misa就暂时居住在列斯堡。



—09—
  命运之线再次开始编织。

  在与妹妹Misa分离之后,哥哥Ellen也被卖去当奴隶,逃脱之后(姑且这里算他逃掉了)在命运的安排下碰到了一位盲眼诗人Milos。Milos收留了他当自己的弟子一起旅行。哥哥Ellen为了寻找他的妹妹走边几乎所有的山村也没找到,最后辗转又回到了自己的故乡阿卡迪亚。
  此时盲眼诗人Milos告诉Ellen说自己要先行一步去Brentesium,并指点他如果碰到了麻烦就去列斯堡(Lesbos)。



—10—
  战事。

  阿卡迪亚军与Alexandra女王统领的亚马逊部队开战,阿卡迪亚军第一王子Leontius率军击退亚马逊部队,并放过了Alexandra女王。



—11—
  半夜不速之客闯入列斯堡,成为星之巫女的妹妹Misa被抓住。



—12—
  悲剧,复仇的开始。

  妹妹Misa没抓之后,阿卡迪亚过王族Scorpius当场就把她给杀害了……哥哥Ellen到达他老师盲眼诗人Milos指定的地方——列斯堡之后,好不容易找到了妹妹Misa,却万分悲痛,兄妹二人从此阴阳相隔。

  *至于为什么Scorpius要将Misa杀害,这点应该与歌词中的神愉有关,这里就不展开剧情。

—13—
  少年Ellen —— 被命运女神Moira作弄的人,拿起黑色之剑,率领奴隶军,奋起反抗命运,攻打自己的祖国,拉开复仇的帷幕。

  *国王射箭射勇者,蝎子毒针刺射手(国王),雷之猛狮杀蝎子。这段是歌词中关于大背景主线战事的简略。



—14—
  阿卡迪亚军第一王子Leontius出征,不听母亲的劝告,执意要前往战场与Amethystos(紫眼之狼,Ellen的化名)战斗,另一方面,Amethystos将军带领着他的将领们,开始进攻阿卡迪亚,最终首都Ilion被Ellen攻占。
  最后Leontius与Amethystos(Ellen)终于在战场上相见。Leontius问:明明风之国是自己的祖国,为什么要攻打自己的祖国,Ellen回答到正是因为祖国,因为奴隶,因为命运,将他们兄妹两人永久拆散。————
  *之后冲上来的,Leontius的母亲Cassandra被杀害,而亚马逊女王Alexandra在这里也被杀害。



—15—
  故事走向结局。

  之后,神话故事落下帷幕,有个男人(Ellen?)打开了冥府的大门,追问这就是她(Moira)所追求的世界么?但是,女神Moira真的在么?或者……早就已经死了

  (到这里,CD出现了书页翻滚关闭的声效)

  ——这一切或许都只是俄罗斯富翁,其手中母亲留给他的一本叙事诗里的故事。
  最后,这位富翁的妻子,怀上了他的孩子,据说还是双胞胎。
  而这双胞胎的名字……或许……早就已经在很久以前定好了。



左看右看,貌似没有人在这里发过故事相关的帖子,我整理了一下但是不想开新贴 —— 因为玖羽的人物介绍给了我很大的帮助,否则故事上的整理我会出现更多的错误与猜测,导致误解与漏洞百出吧。

—— 即便我现在依然还是觉得漏洞百出……
引用

sherry_gray@2008-09-04 20:40

這盤真是有好幾個困惑的地方……

不過今天有點在意Orion的部分
tr6最後生下的孩子應該就是Orion?但是被拋棄了,時間上到tr7與雙子相遇
最在意的是tr14最後,射箭的聲音,還有殺死的是Leon還是母親?or兩者?
通常的封面感覺是殺死的母親,被拋棄的憎恨嗎……
通常封面裡射手應該就是Orion?但是為什麼在雙子(女)的右半……
嘛,純猜想,現在自己都不敢猜想Moira啦,總覺得很難度orz
引用

黄昏の白夜@2008-09-04 21:45

序章似乎隐约提到神喻可能是生下龙风双胞胎则必须杀掉女儿之类?

不管怎么样2换1还是有点扯。。。。

-07-后不是救出Misia了么?
-08-突然就冲到岸边,-09-Ellen也突然成为Milos的弟子

这里觉得很迷。。。。
引用

fishersteven@2008-09-04 22:34

前思后想之后,我觉得还是2换1是最靠谱的

首先,最重要的就是6最后那段话

「Leontius、ご覧なさい、雷神の血を受けて、あなたの兄弟ですよ」

在日语里“きょうだい”这个发音可以指代兄弟、兄妹、姐妹等等,而且日语和汉语一样,在单复数形式上并没有严格的要求。所以我认为这是这张碟里最大的一个trick,实际上这里诞生的是双胞胎。玖羽大大把原文写成了兄弟,在翻译里翻成了“这是你的弟弟”,就把这个双关的意思削剪掉了。

我想,出生的王子没有被杀掉,肯定是因为在场的人都是心腹,大家一起把秘密保留下来了,放出话去说出生的只是一个王子,这个在实际操作起来并不是很困难的事情。

理解了这一点之后,整部作品的各个线索就贯穿起来了。为什么曾经的名将要隐居山林,就是为了保护作为王子和公主出生的双胞胎,声称只生了一个王子就更能保证双胞胎隐藏自己的身份。

14里面有很多地方都在提示Eleuseus是Leontius的弟弟。
“就连风神(Ανεμος、Anemos)的眷族,英雄Ilios恐怕也不是他的对手。
 那家伙可能和陛下一样,也是神的眷族啊!”
还有Cassandra的表现,她为什么要冒死阻止两个人的交手,最后不惜自己冲出来等等。我觉得这样的话大部分疑问都能说通了。
引用

三菱圆珠笔@2008-09-04 23:52

引用
最初由 fishersteven 发布



我想喜欢SH的故事,就是喜欢在这里,他总是有很多不确定的要素需要我们自己去思考YY,依自己的理解进行推敲……

啊……真的是……真的是乐趣无穷啊……能和大家一起这样那么热心的讨论一件事情实在是种享受……

感慨完……继续。

个人看下来最大的疑问的确是在这里 —— 生下来的是一个还是两个。
此外 —— Cassandra为什么要阻拦他们两个人,而对他们两个人名词的称呼用的好象是“昵称”。说的基一点,这两个最后决斗的男人有一腿

搞不好就是兄弟来的,也符合整张专集 —— Moira的主题,也就是被命运捉弄这件事。

或许真相永远隐藏在黑暗之中……

说到这句话,又想起了空之境界 —— 真是“永远”连这里也有。

此外
“就连风神(Ανεμος、Anemos)的眷族,英雄Ilios恐怕也不是他的对手。
 那家伙可能和陛下一样,也是神的眷族啊!”

我认为这里可以理解为,同样是出生于同一个故乡的人,因此也受到故乡风之国的庇护 的概念,我这样想不矛盾吧?
引用

冰翼@2008-09-05 00:25

我只能说……我忘记去败那张限定盘说明我是SB……TAT
引用

Elysion@2008-09-05 13:07

引用
最初由 fishersteven 发布
前思后想之后,我觉得还是2换1是最靠谱的

首先,最重要的就是6最后那段话

「Leontius、ご覧なさい、雷神の血を受けて、あなたの兄弟ですよ」

在日语里“きょうだい”这个发音可以指代兄弟、兄妹、姐妹等等,而且日语和汉语一样,在单复数形式上并没有严格的要求。所以我认为这是这张碟里最大的一个trick,实际上这里诞生的是双胞胎。玖羽大大把原文写成了兄弟,在翻译里翻成了“这是你的弟弟”,就把这个双关的意思削剪掉了。

我想,出生的王子没有被杀掉,肯定是因为在场的人都是心腹,大家一起把秘密保留下来了,放出话去说出生的只是一个王子,这个在实际操作起来并不是很困难的事情。

理解了这一点之后,整部作品的各个线索就贯穿起来了。为什么曾经的名将要隐居山林,就是为了保护作为王子和公主出生的双胞胎,声称只生了一个王子就更能保证双胞胎隐藏自己的身份。

14里面有很多地方都在提示Eleuseus是Leontius的弟弟。
“就连风神(Ανεμος、Anemos)的眷族,英雄Ilios恐怕也不是他的对手。
 那家伙可能和陛下一样,也是神的眷族啊!”
还有Cassandra的表现,她为什么要冒死阻止两个人的交手,最后不惜自己冲出来等等。我觉得这样的话大部分疑问都能说通了。


不得不排一下这位,私以为2换1并不是很难办到的事情~
引用

fishersteven@2008-09-05 14:12

回楼上,我也觉得2换1不难办到啊,难道我不是在支持2换1这个观点嘛
还是说我的中文已经如此糟糕了[/KH]
引用

fishersteven@2008-09-05 14:26

引用
最初由 三菱圆珠笔 发布


此外
“就连风神(Ανεμος、Anemos)的眷族,英雄Ilios恐怕也不是他的对手。
 那家伙可能和陛下一样,也是神的眷族啊!”

我认为这里可以理解为,同样是出生于同一个故乡的人,因此也受到故乡风之国的庇护 的概念,我这样想不矛盾吧?


其实,我一直没搞清楚Ilios是谁呀:confused:
好像这里第一次出现这个名字。
不过这个不是重点...
6最后提到了Leon和被遗弃的王子同样拥有雷神的血脉,因此“和陛下一样”这句话,如果单纯理解为两人都是同乡的话,那“和陛下一样”的人也多了点...
引用

fishersteven@2008-09-05 14:37

引用
最初由 三菱圆珠笔 发布

—05—
  过程自己想象,双子或许是逃亡,也或者是被国王抓到,最后的结果:他们被卖去了奴隶市场。


—07—
  画面切换,妹妹Misa与哥哥Ellen,和其他交际花一同抵达了风之国的首都lion。她们在lion侍奉当地神官,结果被神官百般迫害后逃离了lion。途中Orion,Misa,Ellen在逃跑时,与妹妹Misa走散。



—08—
  在诗人之岛列斯堡(Lesbos),星女神殿Aster内有一位咏唱诗歌的圣女,其名叫Sofia。其下人Felis在海滩上发现了Misa,(Misa是怎么会到那去的自己想象)之后,将其带回星女神殿Aster,此后Misa就暂时居住在这里。



—11—
  半夜不速之客闯入星女神殿Aster,妹妹Misa被抓住。



顺便提一些个人意见吧。

5最后有一句词

離れ離れ 誓いだ手と手 遥か遥か 引き裂かれて

「Misia——!!」

我觉得从这句话来看,似乎两人在奴隶市场就被分开了?否则这句话放在这里很奇怪...
如果认为Ellve和Misa就是Ellen和Misia的话,7最后确实是3人一起逃离的,而没有提到兄妹如何分离,而8里面Misia就直接被冲到岛上去了...

关于8

注意一下前面的台词,首先Aster应该是星女神的名字,而不是神殿的名字,而且圣女在介绍这个岛的时候列举了一堆神名,没有提到星女神的名字呀,所以我觉得星女神的神殿应该不在诗人之岛上吧。除非星女神Aster就是那堆神里某个神的名字吧。
而且这里有一句台词是圣女在Misia身上发现了潜在的不可思议的力量。

联系起11 以及玖羽大大说的Misia就是Artemisia,那么在11里面Misia应该已经成为星巫女了。杀进来的人为了从Misia口中逼问神谕,而Misia为了不牵连其他人选择了牺牲自己的生命。至于她的死和神谕的关系,真要联系的话也就是摇晃的双子、坠落的处女那里了?
引用

黄昏の白夜@2008-09-05 15:22

-07-末尾

玷污神域的人 风神决不会饶恕
(Ανεμος[Anemos] can never forgive those who disgrace god's domain,)
那愤怒和雨之女神交合之后 就会将女儿生下吧……
(The anger fills with Βροχη[Broche] and will conceive Θυελλα[Thyella]...)

背景音是海浪声,我认为是讲双子从海路逃脱,触怒了风神(或者就是普通自然灾害),在海中遇上了暴风雨,Misia被冲入海中,而Ellen为了寻找妹妹开始到处云游并成为了Milos的弟子.
引用

Elysion@2008-09-05 18:45

引用
最初由 fishersteven 发布
回楼上,我也觉得2换1不难办到啊,难道我不是在支持2换1这个观点嘛
还是说我的中文已经如此糟糕了[/KH]


抱歉,似乎是我用词不当~~~排=支持同意,[/TX]
引用

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