『漫游』酷论坛>『漫游水世界』>海盗船>[原创]诗和音乐
[原创]诗和音乐
animer@2009-02-14 02:19
引言：“紡唄[中文版+PV]，果然诗词才是中文的精华啊”（http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=505942）
这帖子甚让我喜。不管怎么说，看到以前严重反对我的文化观点的人又自行讲解起中文，总是一件好事^)^~~
好吧，这两天刚好工作告一段落，拼着这账号可能再次被某某版主背后阴掉，让我dizyh这个笛子准六级再来给大家上上文化课和音乐课好了～～^0^
文学部分
一、关于“诗”的定义
我们提到诗，一般只认为是唐诗，偶尔会捎带个宋词。但实际上，“诗”只是我们平时使用的简称。在历史上，作为一种提炼文字的文学体裁，它不断发展。从乐府时代的“风、雅、颂”，一路过来有楚辞、汉赋、唐诗、宋词、元曲、现代诗等等多种形式（ 现代的一些精品小散文（散文诗）也是“诗”的一种发展）。
举例：
元曲《天净沙•秋思》
枯藤老树昏鸦，
小桥流水人家，
古道西风瘦马，
夕阳西下，
断肠人在天涯。
三国时代的名赋《洛神赋》（节选）
其形也，翩若惊鸿，婉若游龙，荣曜秋菊，华茂春松。仿佛兮若轻云之蔽月，飘飖兮若流风之回雪。远而望之，皎若太阳升朝霞；迫而察之，灼若芙蕖出渌波。秾纤得衷，修短合度，肩若削成，腰如约素。延颈秀项，皓质呈露，芳泽无加，铅华弗御。云髻峨峨，修眉联娟，丹唇外朗，皓齿内鲜。明眸善睐，靥辅承权，瑰姿艳逸，仪静体闲。柔情绰态，媚于语言。奇服旷世，骨象应图。披罗衣之璀粲兮，珥瑶碧之华琚。戴金翠之首饰，缀明珠以耀躯。践远游之文履，曳雾绡之轻裾，微幽兰之芳蔼兮，步踟蹰于山隅。于是忽焉纵体，以遨以嬉。左倚采旄，右荫桂旗。攘皓腕于神浒兮，采湍濑之玄芝……
我个人则比较喜欢“楚辞”，这东西在很多时候或者辞藻华丽，或者气势磅礴。楚国神话也相当浪漫多姿。比如其河神就不是丑陋的雷公样，而是飘渺绚丽、含睇宜笑的美女。其浪漫主义精神特别突出。著名的“洛神赋”其实就是曹植吸收“楚辞”的精华做出的对“赋”的创造性发展。^0^
二、关于“诗”与“韵”
诗，最典范的莫过于孔子编的《诗经》。《诗经》分为“风”、“雅”、“颂”三类。“风”即是十五国风，也就是民谣，“雅”分为大雅和小雅，即周朝国乐。“颂”则是庙堂祭祀舞曲。
也就是说，诗从一开始就是以歌词的形式出现的。作为一种被提炼的文字集合体，它和中国汉语的发音及音节具有天生的联系。
再如唐诗、宋词、元曲等等其实都跟音乐有关系。典型如“词”，古人通常是定调后拿来唱的，比如水调歌头、如梦令等等都是调名。这些调名被称为词调。词调表明这首词写作时所依据的曲调乐谱。所谓的词人所作的词则是对曲词的升华，因为他们未必一定要配乐演奏。
音乐中的“乐音”原始定义是“有规律的震动所发出的具有固定音高的音”（现代定义，只要是音乐表现用的都是乐音）。而“韵”指“和谐之音”（只要合乎乐理，就是和谐）。所以造字时“韵”从“音”旁。
“压韵”“朗朗上口”等名词则都体现了诗的音乐性。
那么，到底是内容重要还是韵重要：
曹雪芹借黛玉之口说过：“果真有了奇句，平仄亦可不论”。
但是，如果二者可以兼顾呢？比如李白的“弃我去者昨日之日不可留，乱我心者今日之日多烦忧”。因此结论是“内容为王，兼顾更佳”。
综上所述，虽然压韵的未必就是好诗歌，但好诗歌通常都压韵。
三、关于“诗”的行文格式。
从乐府时代的“风、雅、颂”，一路过来有楚辞、汉赋、唐诗、宋词、元曲、现代诗等等多种形式。本身就无所谓格固定式，除非你指定说我们现在要做一首七绝。
下面这半首诗是我高中时的拙作。注意！不是七绝，可以归为打油诗^0^。
惊梦
风狂雪紧衾内春，不意起床恋此辰。
正自温馨逍遥处，蓦然一声惊破魂。
跳叫横拽斯文尽，疑是土匪入了门。
几欲怒从心中起，无可奈何声气吞。
偷生
着寒衣而叠暖被，谁解此中辛酸泪。
惶急中鞋深无处，魆魆中不可度物。
寻物语此起彼伏，哎哟声漫室遍布。
鼎沸然不可方物，嘈杂乎谁知身处。
狂欢
砰然中群声齐住，细忖暗问是何故？
疑惑中目光凝注，大笑跌倒声并处。
胖力士反了衣裤，瘦美人忘了倚扶。
惊叫声手脚同舞，被陪人共落床铺。
后思
感慨于懒为何物，难料之后果已睹。
哎呀呀大叫一声，好一群英荟萃图。
音乐部分
音乐这东西，个性很强。如果常年生活在某处，第一会因过于熟悉而不再为之兴奋。第二会因为“不识庐山真面目，只因身在此山中”，像呼吸的空气般视而不见。
比如，身处中原五声音阶氛围内的我就喜欢新疆风格的笛子独奏曲，例如《麦西莱普》，这个名字的意思是新疆一种民族节日。同样，我也喜欢印度的神秘风情（美国人会认为中国是个神秘的国家，但身为中国人的我则认为印度是个具有神秘风情的国家）。
我们看动漫的之所以喜欢听日本音乐，还有一个原因是，能够流传到异国的曲子，都是其本国精品中的精品。同时，还有个光晕效应，简单地说，就像情人眼里出天使（当然，我也不否认日本音乐的整体实力确实很强）。以及另一个原因，听不懂的比较神秘，得不到的才是最好的。所以，感觉曲曲经典，首首别致。
举例而言，《阎魔爱-あいぞめ[地狱少女]》这首歌，有不少人喜欢。不过这首曲子充其量很应景，却谈不上有多耐听。
好了，心里因素就讲到这里吧。至于乐理，恐怕大家都没兴趣，估计也没什么功夫。那么我就直接推荐几首中国好听的音乐吧（不限中国风）。不过，我已经很久没在这方面注意了。也尽量举些近代的。
曾格格-雨中花：笛子曲。笛子界里也许能够让大家熟悉点的就是“曾格格”了。她和她的老公冯晓泉一直致力于新民乐。就是接近流行乐，多数情况下以乐器为主、人生为辅的一种器乐。
琵琶曲：林海-琵琶语
陈重-荷塘月色.mp3 （笛子）
[中国古筝专业顶尖高手视频合辑一].李萌.-.[西楚霸王].MV.mpg （铁骨柔情尽在其中）
[中国古筝专业顶尖高手视频合辑一].吴莉.-.[层层水澜].MV.mpg （轻轻柔柔、静静谧谧。睡觉时听特舒服）
常静《离弦》 02.呼吸 （古筝）
筝箫-禅院钟声
广东音乐-双星恨 （高胡及笛子等。黏黏呼呼，缠缠绵绵的）
刘星[一意孤行]专辑 （刘星-闲云野鹤.mp3）
李镓名-无边无际.mp3
杨洪基-滚滚长江东逝水.mp3 （配乐、旋律、演唱、歌词统统一流）
宗庸卓玛-望月节的舞蹈.wma （喜欢攻壳系列音乐的想必不会不喜欢这种狂野的少数民族舞曲）
龙宽九段专辑 （很别致）
时光•漫步 （许巍的专辑，不知道的恐怕不多）
越剧-葬花[阮愿].mp3 （我听不惯王文娟的，阮愿的声音更让我喜欢）
红楼梦游戏音乐 BM14诗意.mp3 BM17浪漫.mp3 BM22秋意.mp3
李欣欣－幻想
萧人凤-仙剑问情.mp3
仙剑奇侠传四-亘古谣.mp3
艾尔肯-今天晚上.mp3
刀郎-艾里普与赛乃姆.mp3
姚婷-长太息.mp3
吴静-女儿情.mp3
秦时明月-情动
最后再推荐一首印度的——印度客商之歌：注意，这首务必要找小提琴版。其他的版本都没有小提琴版意境好。悠长而连绵的旋律，似海风的吹拂，又如神秘宝岛的呼唤，令人充满向往、憧憬和梦幻。顺便一提，这首是俄国的“里姆斯基-科萨夫”做的印度风情。
怪蜀黍@2009-02-14 02:46
格律与意境/内容的关系的论述我与LZ的认识有所不同，但“虽然压韵的未必就是好诗歌，但好诗歌通常都压韵。”这个结论我认同。
好，再慢慢细看LZ的诗词音乐课。
怪蜀黍@2009-02-14 02:59
上诗，以诗会友。以下三首律诗都是本人看电视连续剧和动画后的小感：
用的是新韵。
逐鹿中原
关外始东征
烽烟千里营
鼓歌迎诸将
把酒策秋风
铁马长驱计
虎牢迟点兵
横刀天下笑
谁与我争锋
古神木
俯望水中月
繁星出碧池
独临天地道
长守广云祠
神木生生岁
白花散落时
愿风留夏影
此刻更相思
黄 泉
红花山野灼
草舍影斑驳
月隐无何有
天玄忘月歌
逍遥云上梦
魍魉酒中浊
问有无来世
魂兮知奈何
yanbo8502@2009-02-14 04:41
认真分享强过争论~~~
楼主开始谈到诗，但主要还是说歌词，最终还是说到了曲子
其实这是重点
日本动漫，歌词先不说，听不懂词，看OP结合音乐就可以了
而且很多第二部分听起来都很不好，都是结合动画那1分半的感觉，过了就不行了
另外还可以听听 封神榜 片头曲 《神的传说》
谭咏麟/毛阿敏演唱,张名河作词,刘念劬、马有道作曲
三国演义片尾曲 《历史的天空》
王健作词；谷建芬作曲；毛阿敏原唱。
而且这些的词不怎么押韵，但是很美，唱起来很柔和顺畅
s适当加 啊 也不错
PS，最近改编武侠泛滥了，其实张纪中版射雕的古乐器配乐就很不错
有不少人去看日文吹替还大喊日本人连曲子都“改”的不错[/KH]
可见张纪中那套班子确实有好地方
问题主要是编剧和导演，节奏像历史正剧……
是不是四大名著之后没得拍了，就拿武侠来施展了
其实我期待拍反映 岳飞 还有 高仙芝&王玄策等人的电视剧
darlliu@2009-02-14 06:47
其实动漫音乐大多是绣花枕头,听着甜耳而已.
只不过中文流行乐整体素质实在太差,所以对于我们它算是一个替代品.流行乐到底是消费品,听着喜欢就足够了.
正宗的古风音乐绝种了吗?其实没有绝种.实际上现在这个时期还算元气恢复了不少了.
听听古琴版的阳关三叠,你就知道中国古诗的唱法跟你想象和认为的那个样子是完全不同的.
现在的绝大多数流行乐,节奏都快,要求歌词的调平整,不能压过曲的调,所以才会有周杰伦的那种唱法.实际这种歌曲完全就不适合用抑扬顿挫的歌词,更别提字数还基本齐的古诗了.
所以说,你要中国风,可以啊,你就用现代汉语加上几个文言句就得了,实际上大多好的作品都是这么做的.
animer@2009-02-14 09:48
引用
最初由 怪蜀黍 发布
上诗，以诗会友。以下三首律诗都是本人看电视连续剧和动画后的小感：
用的是新韵。
逐鹿中原
关外始东征
烽烟千里营
鼓歌迎诸将
把酒策秋风
铁马长驱计
虎牢迟点兵
横刀天下笑
谁与我争锋
高中匆匆十余年，写诗作词早放弃。[/ku]
交友嘛，怪叔叔就坚决免了！
怪阿姨还可以考虑考虑。如果有会古筝的，更是欢迎短消息我、Q我、邮件我。也许我们可以玩玩笛筝合奏、筝萧和鸣啥的~~:o
门清@2009-02-14 12:20
其实我对LZ帖子里隐隐透出的一股八卦气息更加感兴趣……（被拍走
还有乐府是汉制，不是指诗经那阵子 囧 唐诗是特指唐代的诗而非一种体制其他同理 囧
虽然诗的形式在不断的演化，但这个跟阶级斗争那一套不一样（新的阶级推翻了旧的阶级），即使新的形式已经勃兴，旧的形式也不会完全消亡（但生命力的衰落却是不可避免的），“诗死于宋”只不过是古代批评家们喜欢的夸张手法罢勒。
补充这点点吧……闪回去打游戏-v-
PS 这帖子似不应该发在11区= =
animer@2009-02-14 13:57
还有乐府是汉制，不是指诗经那阵子 囧 唐诗是特指唐代的诗而非一种体制其他同理 囧
——如果严格抠定义，我的错误会更多啊。欢迎使用语法书来拍我。:D
虽然诗的形式在不断的演化，但这个跟阶级斗争那一套不一样（新的阶级推翻了旧的阶级），即使新的形式已经勃兴，旧的形式也不会完全消亡（但生命力的衰落却是不可避免的），“诗死于宋”只不过是古代批评家们喜欢的夸张手法罢勒。
——我向来喜新不厌旧，你拍错地方l啦，真是抱歉哦~~
补充这点点吧……闪回去打游戏-v-
——洋洋自得，不错，您找出了不少俺的错误。支持你！
PS 这帖子似不应该发在11区= =
——碍着您啦？
其实我对LZ帖子里隐隐透出的一股八卦气息更加感兴趣……（被拍走
——门清大神，其实我的记性很好，你以前遭我拍砖好几块，心中难免有所怨懑。我理解你，你随便吧。:cool:
我这人向来认为，以拼音缩写代替不雅之词也雅致不到哪里去，直接用原词才显的痛快。尤其是批判中！掖着藏着才是无聊。血性、文雅、粗鲁从来不是一定要分开的。当粗则粗，当雅则雅，淋漓尽致，这才是真的大雅！
针对人，我论高雅；面对狗，我直接扔转头。
不过咱不能上一些人的小当，这次我砸到即止。:D
yanbo8502@2009-02-14 14:16
争论打住~网上会放大一些东西~~~
bigfishman@2009-02-14 14:17
此楼甚是风雅，强贴留名
Sherloqe@2009-02-14 14:49
引用
最初由 darlliu 发布
听听古琴版的阳关三叠,你就知道中国古诗的唱法跟你想象和认为的那个样子是完全不同的.
现在的绝大多数流行乐,节奏都快,要求歌词的调平整,不能压过曲的调,所以才会有周杰伦的那种唱法.实际这种歌曲完全就不适合用抑扬顿挫的歌词,更别提字数还基本齐的古诗了.
所以说,你要中国风,可以啊,你就用现代汉语加上几个文言句就得了,实际上大多好的作品都是这么做的.
你可别说[/han]
今天招聘会回来路上听到放周X伦的某歌,似乎是青花瓷?我还真听出平仄了[/han]
古体诗要求声韵没律诗严格,实在作不出平仄相合和相拗的句子就可以作古体诗[/TX]
而律诗实在是不容易[/han]
想用宋词的方法做[/han] 我就不知道了[/KH]
不过诗经和楚辞的读法我不懂[/han]
楚辞大致的平仄韵律稍有感觉,不过楚音来读楚辞才好[/han] 现在人动不动就"兮"出来几句装作骚体恐怕是[/han]:rolleyes:
门清@2009-02-14 15:11
引用
最初由 animer 发布
还有乐府是汉制，不是指诗经那阵子 囧 唐诗是特指唐代的诗而非一种体制其他同理 囧
——如果严格抠定义，我的错误会更多啊。欢迎使用语法书来拍我。:D
虽然诗的形式在不断的演化，但这个跟阶级斗争那一套不一样（新的阶级推翻了旧的阶级），即使新的形式已经勃兴，旧的形式也不会完全消亡（但生命力的衰落却是不可避免的），“诗死于宋”只不过是古代批评家们喜欢的夸张手法罢勒。
——我向来喜新不厌旧，你拍错地方l啦，真是抱歉哦~~
补充这点点吧……闪回去打游戏-v-
——洋洋自得，不错，您找出了不少俺的错误。支持你！
PS 这帖子似不应该发在11区= =
——碍着您啦？
其实我对LZ帖子里隐隐透出的一股八卦气息更加感兴趣……（被拍走
——门清大神，其实我的记性很好，你以前遭我拍砖好几块，心中难免有所怨懑。我理解你，你随便吧。:cool:
我这人向来认为，以拼音缩写代替不雅之词也雅致不到哪里去，直接用原词才显的痛快。尤其是批判中！掖着藏着才是无聊。血性、文雅、粗鲁从来不是一定要分开的。当粗则粗，当雅则雅，淋漓尽致，这才是真的大雅！
针对人，我论高雅；面对狗，我直接扔转头。
不过咱不能上一些人的小当，这次我砸到即止。:D
= =等等，您是哪位……我记性有点小不好，没记得在破沟被什么人拍过啊……
昨天的帖子里另一位？= =啊不对似乎在上面出现了，那您是谁来的……
看您签名似乎有ID被关小黑屋了？之前的ID是啥O_O，容俺慢慢回忆下
然则我现在的贴哪点是在拍你么？就事论事而已[/han] 真是莫名其妙。
有错误还能不容人指出来么= =，又不是专业人士谁写贴没几个硬伤，发现就改了总是好事不是么= =
这里又不是啥文学论坛= = 昨天在纺歌的那帖子里拍烧饼后我已经后悔了，在人家那么有爱的帖子里争这些不合时宜的事情，搞的那么高的楼一大半是战贴= =，又不是很好意思跟KK酱道歉……（BS你哟-_,-
么想到看到个相关的贴路过一下您就扑上来了[/han]咱退避就是~
门清@2009-02-14 15:19
顺便……，关于音乐的评论，俺没啥音乐素养的插个嘴，其实那个《滚滚长江东逝水》唱起来就觉得挺有古味的 囧 虽然古人肯定不是这么唱滴-_,-
Sherloqe@2009-02-14 15:21
引用
最初由 门清 发布
顺便……，关于音乐的评论，俺没啥音乐素养的插个嘴，其实那个《滚滚长江东逝水》唱起来就觉得挺有古味的 囧 虽然古人肯定不是这么唱滴-_,-
<将军令>和<男儿当自强>和老北京呢:D(拖走)
门清@2009-02-14 15:29
引用
最初由 Sherloqe 发布
<将军令>和<男儿当自强>和老北京呢:D(拖走)
照某些人的观点《男儿当自强》显然属于一首五古，欢迎达人们拿去诗词论坛品评[/TX]
记得还有个一剪梅，不过我觉得不是很好听>_<
PS 其实古风啊啥的真的没必要去刻意追求，要将古文写的雅驯已经需要相当深厚的国学功底，在这基础上创作诗词跟一切艺术创作一样都讲究个天分，功夫不到的话往往变成刻鹄类鹜之类的笑话[/KH]
究竟怎样才能做好诗，做好词，古人也做了很多研究，但通常来说作出突出研究成果的人都不是第一流的诗人[/KH]
用柯南里的一句台词来说，艺术家跟评论家的关系就是怪盗跟侦探的关系么[/TX]
«123»共3页
| TOP