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[聊天]我评武田信玄

东方弹幕三千万@2009-05-11 15:07

在日本战国之中，甲、骏、相同盟三国，合其力能得半天下，皆有取天下之势，而三国竟相继至于国破家亡，反不如其属下之真田、德川诸家远矣，实在令人感叹，今从此三家开篇。
　三家之中又以甲斐武田家最为后人所称道，其家主武田信玄公，怀有天下之雄才、驾驭二十四名将、坐拥甲斐之悍卒、盘踞王霸之基地，其所制定之《武家法度》又为后来德川幕府所用，正可谓，天时，地利，人和，全矣！而竟为织田、德川后生小子所灭，家名不保，常使人扼腕。究其根源，天命乎？人事乎？

我的结论是：吹牛吹过头了。

在我看来，武田信玄虽然自身具备卓越的才能，使自己成为战国最耀眼的将星，但他这一人之名是以武田家灭亡为代价而成的，换言之，他只有“雄才”并无“伟略”，不具备作为领导者的才能，下面罗列他最主要的，最能暴露他短处的三个败笔：
1、甲骏相三国同盟：可能看到这条很多信玄公的粉丝就不干了，三国同盟还能叫败笔？此盟约历来公说都是三家共赢，今川氏可以放心上洛，北条氏可以专心攻略关东，而武田家可以一心经营信浓，看起来很完美，不是么？
大错特错！
三国中最大的失败是武田家，武田家不是“可以”一心一意攻略信浓，而是“只能”一心一意攻略信浓，这样就不得不与上杉家相互牵制，坐观他人问鼎天下。对上杉家来说无所谓，姐姐么，大家都知道上杉谦信本就没有野心，而武田家却就此锁定，东、南两方都是盟友，只有西北山高谷深的信浓是出路，使信玄前半生都虚耗在信浓和与上杉谦信的交战上抽不开身，龙虎相争，两败俱伤。本来嘛，两家根本没有仇怨，试探下知道上杉姐姐是硬骨头那就言和罢兵好了，武田没有这么做，硬要分个高低，结果观其一生，在他继承武田家时，其父信虎已经完全控制了甲斐国，并把触角伸向信浓的诹访，而终武田信玄一生，也只是扩张了一个不完整的信浓和一个穷途末路的骏河，而且骏河是在年近五十撕毁盟约取得的。这样的成就不说与织田信长、毛利元就、德川家康、岛津义久等人相比，就是与同盟中的北条氏康相比也实在汗颜。
信浓是什么地方呢？豪强林立，不足以形成威胁，等于是一道天然屏障，若有人试图一统信浓，或有外势侵略，则可待两败俱伤之时出兵盗取，岂不比自已耗心费力的攻占省力的多，或许还能赢得大义之名。若信浓不变，则可全心全意图谋关东或骏河，时值北条家与今川家不睦，正可以联盟一家攻取另一家，而据有其地，甚至向关东攻略也不见得马上就同北条家开战，北条家就一外来户，武藏、下总等地尚未完全被北条家取得，大可慢慢蚕食，相信也比他以甲斐一国之力攻取容易得多。

2、秘不发丧之计：武田信玄死后，遗嘱三年密不发丧，使影武者替身，传位于武田胜赖之子，世人皆称其智。我看这个策略非常搞笑，单问一句，即使保得三年平安，三年之后怎么办？信玄竟目光短浅如斯，先前其大略之失亦不足为怪矣！四郎胜赖是诹访湖衣姬生的儿子，素为家中疑忌。倘若信玄直接传位给他，家臣虽然反对，能奈主公遗命何？即使不传其位，而死后即发丧，胜赖也可凭借一场内乱树立威信。然而武田信玄竟选下下之策，传位于胜赖之子，一介幼童，三年能长成么？况且其父代权，若他有能力夺其父之位自立，则负不义之名；若他无能力，即使胜赖让权也无益于武田家，如此则为武田家埋下祸根。而在武田信玄死后执掌家权的胜赖，也因为三年密不发丧的遗命，失去了在武田家树立威信、统一家臣的时机。导致了后来胜赖为了统合离心的家臣强行在长篠发动合战，结果悲剧了。
其实秘不发丧之计用得好效果可以说是非常好的，武侯诸葛亮与司马懿交战，逝于五丈原，恐在撤军途中为敌攻击，乃使密不发丧之计，死诸葛走生仲达，姜维接班人的地位经此一战更是确定无疑。现在关键的问题来了，以武侯之智、姜维之贤，武侯亦未尝敢言三年，摆脱敌军后即号哭发丧。夫人言鼎沸，敌之耳目左右伺机，岂有禁口三年而密不泄者？密泄而后丧，徒留他人笑柄。武田信玄不通其中决窍，自以为得计，说得难听点，有点画虎不成反类犬的感觉。

3、撕毁与今川家盟约强吞骏河：这个失策我到不是指的失去了信义，乱世嘛，这个看得太重会吃亏，此策确确实实是在“实利”上亏了。看官可能会说：“既然谈到实利，先前你不是主张武田家攻略关东和骏河吗？怎么前后不一，这么快就改口了？”这个是因为此一时，彼一时，时势变幻，谋略亦当随之而变。
如果最开始不进行三国同盟而跟今川交战的话，胜即能得骏河这块肥沃之地，
还不用碰上初期杀手上杉姐姐，难点则在于今川很强，攻取较难。但是今川再强，他能有姐姐强吗？与今川家交战的难度能超过川中岛五次会战么，我想不能，何况当时今川与北条家正在交战，若联一家攻取另一家，其利大于害，可用。
而此时呢，利在于今川家当主氏真无能，实力薄弱；害在何处，家族内部有嗣子信忠反对，外部撕毁盟约必招致北条家敌对。外敌倒也罢了，试问哪一家又不是在与外敌周旋中挣扎生存？然而以骏河一国舍贤子、良臣，不值！古语云“千军易得，一将难求”，倘若有人，何愁不得地，倘若无人，得地亦必失。而且今川氏的领地又不是独取，乃是与德川家共同瓜分，德川家如何？新兴的强势！其西面与织田家结盟，一心攻掠东方。武田信玄此举岂不是舍昔日盟友引寇入室，驱今川之羊喂德川之虎，自断一臂，另树强敌！实属不智。然而武田信玄就坐困甲斐两国，无处发展了么？不然，其时，信玄掌控南信浓，何如从天龙川南下，直取三河！今川氏真昏庸无能，不足为惧，况且又是盟友，或者还能请求援军；北条氏有盟约，且关东未固，亦当不致毁约为敌；上杉家关系已经缓和，谦信又无争霸之心，向来忠于将军，今将军义辉新被松永久秀所杀，正可以高举义旗，为将军复仇，谦信必不相攻。如此后方稳固，内部团结，明为上洛，实则攻略三河、尾张、美浓三国，并把新兴的尚在弱势的德川与织田两家一举歼灭，既可得地盘，又可除强敌，岂不一举两得。到时候再反击今川氏，哪能抵挡。

凡此三失，足以限定武田信玄的成就。武田信玄实是一代枭雄，关于其文治武功，众人皆知，不佩服不行。然而，他有力有谋，百战攻掠，亦不过拘于一城一地之得失，而无放眼天下之伟略。照我看来，他比信长，差得太远了。

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fatweb@2009-05-11 16:19

写的不错啊，居然没人回？？？

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dholmas@2009-05-11 16:46

楼主把帖发去些日史论坛的话应该有人会战你。

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东方弹幕三千万@2009-05-11 17:04

也对...这里毕竟是漫坛

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shadowkey@2009-05-11 17:14

谁能想到上杉那个部落联合能挺那么久。。

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igzo@2009-05-11 20:02

看了两篇大神们的评论，最神往的竟然是JJ。。。
我对日本战国史原本一窍不通

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云梦华@2009-05-11 20:45

高见！

以上洛为名剿灭德川，织田，而后小小今川自然也会望风而靡。

而后发展巩固领国，一举夺取天下也不难矣！

武田小儿，与今川为盟而夺其地灭起国，不义不智甚矣！

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Oriphia@2009-05-11 21:20

历史原因，信虎时代，今川北条两家就已经是同盟，信虎因为穷兵黩武被逐出之后留给晴信的烂摊子只能靠三家结盟解决。也因为是今川帮助晴信上台并收留了信虎，所以晴信在很长一段时间未考虑过骏河，另外长子谋反和攻势今川有直接关系。

而当时的形势入信浓的确是最好的选择，越后的政治环境也是最为混乱，
信玄采用的是孙子兵法的“上兵伐谋，其次伐交，再次伐兵，其下攻城”的策略，对信浓一国不断进行调略，后经过北条和信玄不断调略的上杉，加上长尾政景一派的对立，其实已经很惨，问题是上杉实在太能打了。

至于不攻略北条的原因多半是因为不落的小田原城，可以参考上杉打小田原的经过。

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ussrvsusa@2009-05-11 22:38

我觉得还是发往水区更好，当然也可以发到S1。

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wang85127@2009-05-11 23:16

武田家地理不是很好而且确实死克上衫家无果是很失败. 也许是因为武田也比较自负. 不过也许武田一直想取得靠海边的领地有港口吧(游戏玩多了)
至于为啥不取信浓这点确实很奇怪.

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sekiryo@2009-05-11 23:38

http://www.ribenshi.com/forum/index.php

发来这吧，PPG的人不可能和你战的

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ela0646@2009-05-12 01:21

你们是不是太小看今川家了~~~~~只怪那么多动画游戏老把今川搞成小丑啊。。。