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[转帖]橙路与相聚一刻的比较
bigdog@2002-03-18 21:10
作者：forlum
在接触BBS半年中, 常看到《橙路》的支持者和《相聚一刻》的支持者"互相对话" 我想在更早的BBS上, 这类讨论一定很多, 不过仍想POST一些自己的想法! 首先声明, 这两部作品我都很喜欢, 如果以下所提有误, 也请大家指正!! 首次看到这两部作品是去年的事了! 此时我已经到了找工作的年龄了,好像有点不适合看了, 不过当年连载时, 正是我高中的时候, 假想自己回到那个年纪就很适合了!能看到这两部经典, 要感谢令人又恨又爱的卫视中文台及尖端出版社!
我到大学才开始接触漫画, 一开始就常听到这两部漫画的大名, 不过当时只迷安达充的作品, 不是很关心其他的消息,直到在卫视看到, 发现自己很喜欢高挢留美子的作品(乱马和福星) 听说她还有另一作品, 我想一定也会很喜欢的, 但怕会看了陷入泥泞无法自拨, 所以迟迟不敢碰! 不幸被腰斩接上(KOR以橙路之名红於香港), 当时我难过得不想再看其它动画,不过听说橙路很有名, 就姑且看看! 刚开始也不是很喜欢, 後来发现有一股奇特的"魅"力吸引着读者(尤其是男性) , 难以抗拒!!碰巧尖端正重出就买来看! (卫视好像和尖端有某种合作关系)到了去年底, 又重上卫视, 此时尖端正重出第二版, 因为当初没及时买下第一版, 结果碰到一本也买不到的窘境, 受到此教训, 所以赶紧出多少买多少! (不过有点失望, 没第一版那样多的注解)! 在卫视一拖再拖之下, 终於在三月多开播, 结果还改时间!
以上是我接触到这两部大作的经过, 限於篇幅, 将在下篇POST提供个人的看法!上篇简述了和这两部作品相遇的经过, 以下我将提供自己的看法: 缩写: KOR（《橙路》），UY , MAISON（《一刻公寓》） TOUCH:MIYUKI:)
(1)从漫画连载年代:
(以下的年代较不确定) 漫画是大约在1984年开始连载的! 那一年动漫画算是进入高潮, 1980年底开始连载的已经到了“五代骨折～八神出现”那段,除我以外人(即非作者)较主观的眼光看来, KOR作者应该受当时走红作品不少启发(作者也许并非如此想): KOR以喜剧方式表示, 上述几部也都是喜剧! KOR喜剧中带有点科幻,UY是科幻奇想喜剧!
KOR角色是国三到高三, TUOCH, MIYUKI也是，KOR, MIYUKI, MAISON男主角几乎都是属优柔寡断型，KOR男主角有"组"双胞胎(来自TOUCH)妹妹(来自MIYUKI)，KOR漫画出现好几次UY的角色(作者应该很喜欢UY)，KOR剧场版《想回到那一天》出现了TOUCH剧场版的一小段 KOR爱情架构类似MIYUKI, 更像MAISON KOR, MAISON女主角都比男主角大(KOR半岁, MAISON二岁) 必须声明, 我不是说KOR没创意, 而是说作者能综合当时走红漫画的特点包容到自己的作品, 加上他对各种不同角色的特性的运用, 及MADOKA独特的魅力 组成一连串的青春校园喜剧故事(略带点H及科幻), KOR走红漫画界, MADOKA人气直逼响子这位高挢苦心培养多年的小寡妇! (不过这样比不公平, 容我下篇说明)
(2)从读者年龄层:
MAISON主角大约是1960年左右出生,时代背景1980~1987；KOR主角大约是1970左右出生,时代背景1984~1987，也就是说画中角色分别是: 三十多(小於等於五) 二十多(<=5, 和我差不多), 如果当年日本读者没有越级(例如四五十岁还看MAISON,或七八岁就看KOR)看漫画的话, 最先阅读这两部漫画的日本读者年龄层分别也大约是三十几与二十几(这也是我说服自己接受KOR的原因) 我是比较支持漫画分级, 像日本青年, 少年, 儿童, 不同性别各有不同的杂志连载属於不同群体的漫画,他们好像不是硬性规定的! 作者或读者觉得自己适合发表於或阅读那类杂志, 再去投稿到或买那杂志!!分级在自己!!
不过我不喜欢越级, 例如国小看KOR就不太适合! 中学生看MAISON可能有些事无法体会吧!(国小看腊笔小新更不适合!!) 所以KOR是适合中学(少年)以上的读者阅读, MAISON是适合青年(高中毕业吧) 以上的读者看的!如果正处於青年期的读者(大部分的网友吧!)两者都适合吧! 越级的话, 我个人的价值观会受到严重的影响(不过我没机会越级), 当然没有越级看也会有些影响, 像MAISON就改变我一些看法,，TOUCH也是,倒是KOR就没有!
(3)从故事内容:
先从画技来看(画风当然不同, 线条, 网点, 墨色都不同)，高挢留美子和松本泉好像都不是相关科系出身!高挢大约花了五年人物才定形, 松本大约此时才投身漫画界, 到KOR完结也只不过画个五六年,人物不定形也无可厚非,整体来说松本的KOR的人体比例,动作较不稳定, 这点我觉得高挢一直掌握的很好(大概UY这部也算是动作漫画训练出来的)! 不过KOR的画风及故事较有"时代感", MAISON就好像比较"古老"的感觉! 还有MADOKA有三种造型(我的感觉): 前1/3期 , 後2/3期, 高田明美型! 再从故事大致内容: MAISON主要就是五代和响子的恋爱史, 再配上各有特色的众多角色以一刻馆为背景发生的一堆趣事!
其中高挢将自己的爱情观,价值观，还有她对当时日本社会观察到的一角, 反映到MAISON! 所以看了之後有很深的感触, 这些往往都是其中的一个片段, 而且不全发生到主角 身上(如五代找工作那一段), 因为作者希望读者能发笑, 故事主线( 即发生在五代和响子之间的事)需要转的很夸张, 不适合表达高挢的想法!主角们都很平凡(除了几个为了表现喜感的比较夸张)! KOR主要是服务中学以上男生! 以恭介和MADOKA这对情侣为故事主线 围着恭介的亲人, 异性朋友, 损友发生的趣事, 再配以一般中学男生最憧憬的某些幻想(异性, 超能力)! 非常适合舒解苦闷中学男生的心情! 不过幸好当年开始流行时(该是我中学时吧)没看, 否则我就会陷入幻想的泥泞无法自拨, 就不能现在还能躲在学校玩BBS了!
(4)从漫画角色:
两者三角恋爱架构几乎差不多, 不过MAISON算是爱情漫画, 所以更为 复杂, 其他内容差蛮多的, 但两者女主角和女配角都是很可爱的! MAISON基本上也算是服务男性观众的, 不过它对日本社会描写的 很深刻, KOR则对当时日本青少年流行的一些玩乐的东西描写的 很深刻!! KOR会红, MADOKA是主要的功臣, 她也是KOR吸引人的主要地方 她占70%, 其他超能力, 众角色的趣事, 妹妹们与HIKARU等(好像对HIKARU不公平)分占30%(这是我的看法)! HIKARU注定在这场恋爱中 有悲惨的下场(就像MAISON中的七尾和八神)漫画中的戏份比我想像的 少(我是先看KOR的动画版), 恭介和MADOKA对手戏占大部份!! MAISON走红应该也是响子的关系, 另外高挢独特的喜感表达, UY的关系 她对社会的观察, 描写, 大概也是吸引观众的地方吧!
个人觉得如果是因喜欢响子而喜欢MAISO就像因喜欢拉姆而喜欢福星;这是蛮可惜的事！高挢的作品往往隐藏了很多东西等读者体会! 另外两者的男主角都是个性较软弱, 优柔寡断型, 需要一位更能干 的女性当另一半(这在KOR最明显, MAISON中的五代为了追响子倒坚强不少) (不过如果现实生活中一个男的个性和其中的男主角差不多, 会有个能干美丽的女性专情於他! 这我很怀疑!) MADOKA实在是太理想了! 漂亮身材好,运动好功课好 又会打架老打不输, 对恭介很专情又稍稍会引诱恭介, 有点叛逆却为 心仪的男生改变! 响子就平凡多了, 不过还是漂亮身材好, 也是有点叛逆但很专情! 她比MADOKA成熟坚强(比MADOKA大不了几岁就承受不少 社会责任, 挫折打击, MADOKA幸福多了) 总之长发漂亮专情有点叛逆是两位女主角的特点(大概是很多男生 的最爱)! 除此之外两者几乎是不同的作品! 有机会再讨论其他部份 (主要是动画版), 啊! 天亮了该睡了!
前面几篇, 主要是针对漫画版! 现在说说动画版: 相聚一刻是1986年春开始上演的, 做了快一百集! 橙路是次年上档的, 做了快五十集结束! 两者好像差不多同时(1988)年下档! 这两位长发女主角, 可以说是红得各占半边天! 两人除了长发外, 有些叛逆又专情, 不太敢表露自己的 情感有点类似, 加上差不多同时期上档, 人物造型又都被高田明美 修改过(这在KOR最明显了, 响子好像还被其他人修过, 但大致维持原貌) 所以这两位才会被常常一起提起来比较, 连带的两部作品(包括动画版) 也被拿来比较! 在电视动画版的制作形式上, 其实有许多类似的地方, 但故事 上是差很多的! 在动画的制作上是可以拿来比较! 两者都算是当年的经典电视动画, 尤其是相聚一刻!
以这角度看, 两部作品才适合比较, 至於接不接受剧中价值观, 喜不喜欢剧中的角色, 这完全是看个人, 这就不适合拿来比了! 而且原作品原本就是给不同观众群看的, 不像国内日本漫画一进来读者往往 大小通吃, 糊了原本在日本是给不同年龄层的分界, 才会看到关於两者一些 混淆的讨论主题! 有机会真想看看当年日本的评论与讨论! 所以我POST这几篇就是想说, 前面有位网友说的两者不能放在同一天平来秤 忠於一部漫画里自己喜欢的角色, 或同时拥有多部漫画中提供的梦中情人 都是很愉外的事吧! (前一阵子, 看到港剧"大时代的故事"中,周慧敏有个造型,长头发 发型，前面的浏海很长但不往後梳,中分不盖耳,有很长的鬓角，以上发型用语我不确定对不对,不过让我连想到MADOKA, 於是开始"欣赏" 周慧敏! 想起国中时,发禁未开, 有些比较"ㄙㄠ"的女同学喜欢藏个很长的鬓角, 必要时放出来! 现在回想起来, 会不会是当时叫"李依芬"的MADOKA引起的流行风潮) 作者：小B -------------------------------------------------------------------------------- 嗯，forlum兄既然这麽认真地比较的话，小ｂ也来回回信，因为小ｂ接触 ＫＯＲ是在Touch 及福星及相聚之後，於是当下就发觉ＫＯＲ是受这些名作的影响而产生的，但是不知为什麽相聚有细腻的恋爱情节（个人观感），福星有无人能及的突发奇想，Touch 有令人赞叹的严谨结构又能保持恋爱漫画的卖点（只限第一部！！），ＫＯＲ却一概阙如，到底是怎麽卖起来的小圆的魅力当然小ｂ也不会去否认，但这不会是唯一的理由ＫＯＲ必然有其过人之处。否则後来模仿ＫＯＲ却只得其皮毛的人怎麽说，後来研读之後的结论为什麽小圆令那麽多人为她疯狂，绝对不只因为高田明美的插画实在是太漂亮，也不只因为她的三围（啊，再讲就有人要生气了）
令小ｂ觉得很不简单的地方是，漫画中以一个男孩的半全知观点，却能让读者们感觉到小圆的＂心＂（当然这样的＂心＂毕竟还是被限制在读者的期望和商业的考量和狭隘的男性本位观点，和现实仍有一段差距）比起那些把女主角当作＂奖品＂的诸多漫画，这样的处理显然更有它的吸引力。当然这点可能是题材的缘故，例如相聚 在这方面可以说是更优秀，况且相聚包含了高挢老师对营造＂生活感＂（小ｂ一直不认为相聚营造的是真实感）的努力，出了社会的新鲜人如何在失望的情绪下自我调适，未亡人对新感情来临时的彷徨，感情和理性如何的取舍，这是ＫＯＲ绝对无法并驾其驱的地方。（糟，越扯越远 ）
但是看完ＫＯＲ之後，小ｂ却发现，这两部是不能放在同一天秤上比较的！ＫＯＲ主角是高中生，取材方向是轻喜剧，读者群以国高中生为主，这样的限制本来就容易导致深度不一，更何况小圆的魅力一开始就压倒了所有的人，使得功力不一的松本泉不得不朝向纯靠一人独撑的局面（福星倒是有办法在拉姆人气独走的状况下让她在约三分之一的章节插花，实在是厉害），反正总有很多人要看嘛（就是我们这堆呆子）！小ｂ是要原谅ＫＯＲ的内容空洞吗？当然不是，小ｂ也希望除了小圆的魅力之外，ＫＯＲ可以更优秀，可以更接近现实，但是松本泉就是作不到。这样说吧，既然作者没有更高的期望，小ｂ也就不希望以相聚的标准来看待它。毕竟橙路在少年漫画的领域中，是难得地让人感到＂这个可爱的女孩似乎是活生生地存在＂的作品。
[转帖]橙路与相聚一刻的比较
枫@2002-03-19 07:16
[这个贴子最后由枫在 2002/03/19 07:19am 编辑]
一句话：都是那个时代的经典。当然现在仍然是经典
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bigdog@2002-03-19 20:26
看来看去，还是老的动画片比较好看啊，真希望多一点新的经典片子
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kaci@2002-03-19 21:04
哇！好长，看完了头晕，感触很深。
发现这几部漫画比现在很多所谓的国内的偶像剧还要成熟。
哈经典！
[转帖]橙路与相聚一刻的比较
kaci@2002-03-19 22:53
这两部漫画，我都没有看过原著。
可是动画中，相聚一刻真得很不错。
好喜欢~~~~~~~~
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