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[思考]【伪评抛砖引玉XD】关于漫画家与编辑部间矛盾的一些想法,看完新条博文不吐不快
机器猫·哆啦A梦@2010-09-03 22:51
【注意：本文是由新条真由一篇博文引发的感言，这里先附上博文全文，之后红色大字是我的伪·评论】
新条真由BLOG原文网址： http://blog.mayutan.com/archives/51397618.html
翻译：皓日、REI、zero1000
新条博文全文：
（下面一段为皓日翻译）
最近，因为雷句老师提出告诉，编辑和漫画家的问题开始浮出台面。 虽然平常绝对不会在网志上说这种话，不过新条也对自己变成自由之身的经过有些想法。
我想是该说几句话的。
(虽然不是只有几句话而已……而且还讲得很长。)
新条还是希望编辑和漫画家是对等的立场。
以自己的感觉来说，希望漫画家对编辑抱着“工作是他拿给我的”，而编辑则对漫画家怀有“漫画是他画给我的”的想法
新条就是抱着这样的想法，一直以来都很感谢编辑给我工作。
就算再怎么忙，如果编辑说“希望你在这本杂志上画”，不睡觉我也画。
说“希望你能画这种题材”，新条也尽我所能的画出漫画。
新条可以以名为漫画的工作赚得自己温饱，是托编辑，也是托刊登新条作品的漫画杂志之福。
可是当这种情形陷入“叫他画，他就会去画的作家”、“漫画家是画出订作剧情漫画的作者”时，双方的关系也随之崩坏。
半年里连便利超商也没去过，每个月画出120页的漫画，睡眠的时间平均一天只有三小时。这种情况不是应当如此的。
新条并没说要编辑感谢漫画家。
因为觉得，感谢的心情不是被人讲讲就会有的。
当感受到这种扭曲了的关系时，就是产生压力的开始。
想做的事情，需要忍耐吗？
明明就没有题材，还得挖空心思去想出一个，不得不发表新作品吗？有天，当我跟总编商量“我不太想再画这样的故事了。这次的连载我想画别种剧情。”的时候，总编对我说：“那么这次的连载就结束吧。下次把你转到另一个杂志去。”
因为连我的编辑也被邀请至那个餐会，所以总编说了句“等等去和你的编辑商量。”就回到餐会上了。
“啊啊……这么久以来我都为了这本杂志在工作，不管怎么说我想也有点贡献吧，本来还以为会有什么回报，没想到到最后连一点感谢的话都没有，就这样子结束了吗……” 我的头脑一片空白。 这十三年来，我到底在做什么啊。
而且，接下来换到的那个被指定的杂志，是个要求“就这样就好”，要求我不要做任何改变的杂志……
这种时候也不用注重遣词用字了，所以我就清楚的说……
可是，我已经不想再画情色的漫画了。不是这时候我才这么想的，在画完‘快感指令’之后，我一直都想这么做。
虽然创造这么一个潮流的我是在自掘坟墓，可是当时的我却不能忤逆这股风潮。
而我也不想去那本要求我完全不改变自我风格的杂志。
很烦恼，很烦恼，于是我下了要离开小学馆的决定。当把这个决定告知编辑时，他对我说：“如果你要这么做的话，那就把到目前为止出版的作品全弄成绝版吧！”
我吓了一跳，说：“你是在威胁我吗？”时，他竟然回答：“威胁的人是你吧！！”。从这时候起，我就开始在找律师商量了。
一个作家，对上一个大企业。
再怎样笼络他人，再怎么将传言传出去，只有一个人根本无法与大企业对抗。
又加上我被说成“头脑怪怪的”，结果连载被强制休刊一回。
我非常强烈的反对这件事，因为这么做对喜欢连载的迷们非常失礼。
可是，到最后……还是休刊了。
不过停载漫画的是编辑，可是杂志上却完全没有停载的预告。
结果，当成原稿丢失一样处理……
只有这样也就算了。可是我陷入了不知如何面对想看我的漫画，才去买杂志的孩子的心情。
对大人来说，说不定觉得２００块日币很少，或者只是被当做零头一样的钱。可是对孩子们来说，那是他们重要的财产。
一想到因为停载而让孩子浪费了他手上那笔钱，我的心真的好痛，懊悔自己那时候为什么不再多反抗一下，不休载就好了。
(下面一段是由REI桑协力翻译)
当时，我们家有一位常在小学馆出入的工作人员听过一个传闻。编辑部的一个人声明说：“新条真由会停止连载，是因为她威胁编辑说，如果不结束就要离开。”
一周连载两次的少女杂志共有三本，但是不让作家休息的只有小学馆的杂志。他们甚至不允许不定期连载。
许多身心俱疲的作家也是很想休息的。 而我却休刊了应该有其他作家对此感到不满吧。 如果说是我提出威胁，其他作家也都会相信吧。 但是，整个事件却变得愈来愈奇怪。 以散布内部机密为由，我们家的工作人员被禁止出入小学馆。
虽然说是我们家的，但并不专属于我，而且他在很多地方都有从事设计方面的工作，结果小学馆将他辞退。
甚至还放话说那位工作人员把我洗脑了。因为这种完全不在乎自己说的话和做的事的行为，让我完全对编辑部失去信赖，重新兴起离开的决心。
(下面一段由zero1000桑协力翻译) 事情演变至此，终于明白我是真的想离开的样子， 慌忙办了大规模的餐会，大人物们也群聚一堂。 我当场诚实表达自己的心情。包括之后想怎么做、想画的故事、杂志。但是，却被小学馆少女杂志里最伟大的人物一句“你太任性了！”驳回。表达想做的事有什么不对？
不画想画的东西，只画人家要求的剧情就好了吗？
漫画家不是小学馆的奴隶。 其实，小学馆里没有所谓的“专属契约”
取而代之，存在着比文书契约更巩固的“默认”契约。
基本上，不能在其他出版社画漫画。 对出版社而言很便利，想辞退的漫画家一句话就能赶走， 不想续约的漫画家，出版社不管用什么谎言谣言的手段，一定都能中止和他的契约。漫画家大多不知人间世事。连有工作经验的我听到“在别的出版社画画的话，到目前回止出版的作品都要绝版”这种话的时候，
“那就不行了吗……”也一度放弃离开的念头。
这时候，和别的编辑部也开始有工作上的往来，那些人听到了，都惊讶地说 “那种事是不可能的！作品是漫画家的东西，不是出版社能任意操控的。真的有说出这种话的编辑吗？”我才第一次发现，“啊，原来被威胁的是自己啊。” 被其他出版社的编辑点醒的不只这件事。 小学馆编辑们的态度、发现、对漫画家的待遇，“不敢置信”全都被这样说。在小学馆培育的作家们，都不知道其他出版社的待遇。不管被怎么样恶毒的话语奚落，也都会觉得理所当然。 在集英社时，草稿弄晚了，不得已在周末传真到编辑家，“在家也能收到，没关系”即使编辑这么说了，
我还会固执地说“周一我会送到编辑部去的”。
在小学馆时，把草稿传真过去，编辑却激动地打电话过来：“会做这种廉价薪水的编辑工作，就是因为不管周末发生什么事都保证能休假！
像你们这样年收入高的，要废寝忘食工作、搞到没休息时间我都不管，
不要连我的休假都干走！”现在，到校对日之前，我都还能从容地润饰作品，也能在画上注记，直到对方了解我的想法为止。
以前，原稿快赶不及截稿，画得凌乱时，被编辑这样说过： “水往低处流这句话，你知道吗？像我这种像是水瓶一样能大量贮水的人哪，
一但靠近你这种没用的人，连这边的水也会变少啊！” 在周末交稿是漫画家的错，原稿快赶不上截稿也是漫画家的错。 所以不管被怎么责备，都会觉得那是理所当然的事。
日剧里，常看到编辑到漫画家的家里，“算我求你了老师！请快画作画吧！已经没有时间了！”边说边涕泪纵横。
“漫画家没这么伟大吧。”我会和助手们这么感叹。
但是，听到其他出版社的种种事情，突然感觉到，
“小学馆对漫画家，欠缺‘是对方为我画漫画’的意识”
“我是给对方工作”“让对方大卖”这种想法的人很多。当然，不全是这种人。 决定换出版社的契机，虽然总编的话也是原因，
那个时候，就算一句话也好 “谢谢你至今的贡献，这个杂志无论如何都需要新条，今后也请多帮忙。”
如果这样的话，我也许会试着更努力一些。
“离开小学馆，画和之前不同的东西的话，会卖不出去的。”“老实待在小学馆画同样的东西不就好了。”
到这里为止已经不是钱的问题了。
最初就没想过会一切顺利，决定要努力重新开始。 比起饱受精神压力、身体变得越来越差，换来大量金钱，
和能够信赖的编辑在好的气氛下工作，画打从心底觉得快乐的漫画，即使只有一块钱也觉得值得画下去。
成为漫画家以来，现在是最充实的，觉得幸福。 这是新条离开小学馆的始末。
虽然想要试着简短整理，还是变成了长文。 已经看过雷句先生的blog文章，想说的话我非常能够理解。
同样身为漫画家，能感受到隐藏在字里行间的愤怒与遗憾。 但是，我和雷句先生都一样，以上写的东西只是冰山一角。
有更多写不完的事情发生过。
这虽然是新条的臆测，即使弄丢原稿，赔偿金再低， 只要能感受到对方的诚意，就不会演变成那样的大骚动了不是吗。
假设，长年一同工作，比谁都信赖的人弄丢了自己的原稿。 那个人虽然尽最大的诚意道歉，但小学馆的规定补偿金额还是低…
那样的情况下，还会提诉讼吗？
低额保证金，不就是被视为低诚意的展现吗。 新条以前也发现过很多事。虽然还是没有拿到赔偿的原稿费，但编辑提着礼盒亲自来道歉。
原稿是拿不回来，但彩稿和黑白稿一定都有印刷底稿留下来，出版时不需要再重画。那个时候，因为感受到对方的诚意，“还这样特地来道歉……”我会这样想。一但失去信赖关系，不管说什么都会变得不能相信。
编辑和作家合不来，每个月还是有多额薪水汇进来。 对漫画家而言编辑就是全部了。 作画动机被削弱，谈话被曲解，精神上被压迫， 图和故事都变得一塌糊涂，也全都变成漫画家的责任，影响到生计问题。 当然，我并不是说漫画家为了能好好工作，不管说什么都要听。
（下面一段为皓日翻译）
有个嘴巴很坏的编辑曾经培育过新条。 新条在新人的时候，草稿被那个人丢在地上说 “这种漫画能够拿来卖吗！”然后用脚践踏了草稿
还说过：“像你这种像只蛆虫似的漫画家，就不要耍小聪明安分的当个蛆虫画漫画！” 他也讲过：“你不管再怎么努力都没办法当个连载漫画家！”
被这么说的我，虽然没有才能，可是至少还有自信会努力画漫画。
不过连这么努力了都还会被退稿，我很绝望，也曾经痛哭过。
可是这个编辑却比谁都还照顾我，有时候会跟总编吵架，有时候还会请我去好吃的店里吃东西。
因为这样，就算编辑再怎么臭骂我、退稿，当时都觉得“这算不了什么！”继续努力画图。 而且也感觉得到编辑的一言一行里都有对作家的爱。 这些事导致了坚固的信赖。
现在那些小插曲都变成茶余饭后的话题了，这都是因为有信赖关系的缘故。
这是我个人的经验。 我曾经与周遭的漫画家都称其为问题编辑，评价非常差的有名人士一同长年创作快感指令。对我来说，他是个十分可靠的编辑。可是相反的，被叫做“大作催生者”，很多漫画家想请他担任的编辑，对我而言，却是个会让我觉得“不想再做漫画家了”，口出恶毒言语、不停操弄流言诽谤，让漫画家身心备受创伤的恶劣编辑。 也有十分恶劣的漫画家。虽然不太方便举例，
他们为编辑添了很大的麻烦，也在心理上压迫着编辑…… 也就是说，编辑和漫画家里都有各式各样的人。 各自有各自的考量，也有合得来和合不来的情况。 这不只限于编辑和漫画家间的关系。
只不过，在还没建立彼此的信赖关系之前，想让对方听进自己的话是不可能的。人类有语言这个交流的工具。 而且也有比语言更加高级的沟通工具。人类可以读解对方的表情，听到一点语调上的抑扬顿挫，就能查觉对方的心情变化。 所以即使对方说的是同一句话，就能因为觉得“对方在生自己的气”而产生“自己被轻视”的感觉。
只要使用这样的工具，就能与对方好好沟通。 如果省略了与对方沟通的动作，再怎么和他会谈也没有结果。 所以为了达成沟通的目的，一开始就得先时常会面、和对方交谈。 现在使用电子邮件很方便，要推测对方的情绪也变得很困难。我想，得再多点交流，聊天，有时出去喝一下小酒，得从对方是怎样的人，怎样的思考方式开始把握起才行。 这么一来，彼此都一定能打从心底感谢对方“让我有工作机会”以及“帮我做好工作”。
设立部落格，责难雷句老师的桥口老师也只看过雷句老师的陈述书就大声斥责。 两位老师何不见个面，试着谈谈彼此的见解呢？ 我也能理解桥口老师所说的。 只由字面上看到自己信赖的编辑被指名道姓的骂了，会生气很理所当然。 可是跟负责的编辑合不合得来是一回事，做出丢失原稿这样的行为，实在不是一件能被作者原谅的事。
然后，这是最后的几句话。我打从心底震惊、以为眼睛有问题，还确认好几次金额…… 创作出这么棒的作品，雷句老师的原稿费竟然不可思议的低！！！！！这到底是怎么一回事啊？新条的情况是，从六年前开始就没有再调高过原稿费了。 像这样的作家很多。 因为原稿费一旦高了，作家就很难拿到工作。 顺便说一下，调整的幅度大约一年一次，一次一千日圆。雷句老师的原稿费比像我这样的漫画家都还要来得低很多，再怎么想都觉得很奇怪！ 记得其他的杂志应该有很多一页十万圆的作家。可是，连载漫画家很老实，对原稿费用是高是低并不那么介意。 因为不用付助手费的关系。 可是……对像雷句老师这样的人物……这金额就有点过份了。 光是这点，雷句老师会发怒也很理所当然。 这次的文章，老实说我十分烦恼该如何下笔。
但是，我不能说我不是从小学馆出身的作家，所以才写下这篇文章。
现在还在连载的作家们再怎么愤慨，遭到再怎么过份的对待，也无法出声。
我绝对不是说作家ＶＳ出版社的全面战争即将开打。
我希望，有问题的作家能有“编辑让我有工作机会”，而有问题的编辑能有“作家帮我做好工作”的思考方式。
在这样的思考模式下，有一点逆耳的建议或着粗暴的言语，都是基于彼此有“友爱和信赖关系”的前提。
只是在小学馆这类的出版社，大部份的编辑都欠缺这样的意识而已。 因此，我祈求现在在出版社的新人作家和晚辈作家们，多多少少能在舒适的环境中工作。现在透过对我持续不断的排谤中伤、说着粗暴语言的编辑，我也看到好几个无法发出心声，前途一片大好的新人，心理被压迫、变得没办法画出漫画。 不应该有这种事情。
我已经有了名为新条真由的作家从第一线退下的觉悟。 万一真的发生了，那么如果还有能力的话，我想为背负让衰退的漫画业界站起的年轻人，能百分百投注心力在工作上尽一份心力。 当然，新条真由今后也想以自己的步调继续快乐的工作下去，这想法至今从未变过。
同时，对看到这篇文章的大家，非常对不起，让你们看到痛苦的那一面了。之后我会控制这样的发言，希望提供快乐的网志，还有有趣的讯息给大家。 今后也请大家多加关照。
——新条真由
【或许算感想，也许算伪评，又或许只是作为漫迷所不得不说的一点胡言乱语】（以下均一家之言，欢迎漫迷友人来拍砖！）
今天和小蒋谈到编辑部对漫画家的压制的问题。她传给我了这么一篇翻译过来的博文。
博文有点长，而且从字面上看就是在讲一些抱怨或失望的话，能拿出耐心看到最后可能不太容易。我开始看的时候，完全都是以不屑的心情，甚至有“这种没才华、只靠卖肉情节赚钱的漫画家，就算被编辑支配，也不过是因为自己太没用了吧” 的失礼的想法。
可是，这样失礼的我，在看完整篇博文到最后一句时，真的完全被打动了。无法把持的掉了泪，虽然只是一点。
怎么说呢。看这篇文章之前，一直都非常非常讨厌新条真由。已经不是反感所能形容的地步。
新条原本所在的杂志《少女COMIC》卖点就是软H，众所周知。充斥脑残玛丽苏废柴R17少女漫画，毫无内涵可言。整天用H和白泉社的《花与梦》竞争……虽然并不是说后者就一定不脑残不玛丽苏不废柴，但是至少格调是高些的，而且给人梦想。姑且不论思想性，给人美好的感觉、梦想，漫画就应该是这样的不是吗。
我一直觉得（当然现在也这样想），要是不喜欢的话，一开始不要在那杂志画不就好了？这位不仅很能画H，还是连载阵里最能画的（没有之一）。而且，似乎《少女COMIC》的H风潮，她就是重要推动力之一。
曾经，打从心底里看不起这个靠卖软R18情节起家的少女漫画家。
一切截止于看完这篇用无形的血和泪写就的文章。
尽管现在也说不上尊敬，但是由衷生起了一种温暖的喜爱之情。又或许，只是对漫画家这个我所热爱的群体升起的一股有点伤感的爱怜感，新条只是恰好因这个契机，成为了代表。
我想以新条历来漫画的情节来看，她实在算不上一个有才情的人，更不必说文笔了。可是，这么一个人写出来的文字，确确实实的以一种痛苦而无奈的真情实感深深感动了我。
一直知道集英社（尤其是少年JUMP）对作者非常残酷，却以为讲谈社也好小学馆也好，其他也好，都是相对善待作者的。
然而发现我完全误会了。
照这样看来，无论哪个出版社，自由发挥都是不存在的。我并不是说要无视编辑的意见自把自为，而且一定的商业化也是必要的，但是，漫画家总该是要传达自己想传达的东西，才是漫画家，不对吗。可是，“漫画家是画出订作剧情漫画的作者”这种极其过分的定义，居然是普遍的现象。——也许顶级大手名家们因为才华出色、会拥有一定程度的自由，而像新条这种也算相当有些名气的中上漫画家，却只能活在编辑手里，真的一点也没有梦想。那么，更不用提她之下的了吧？
虽然有些灰心，但是也正是这样严苛的日本漫画业界，这样高效到过分的机制，才有了如今高速的发展。（无关乱入的吐槽：话说，同样都是很过分的机制，为什么独有少年JUMP更加成功？MAGAZINE、SUNDAY真是让人哑然失笑啊。）
可是，以漫画家的巨大牺牲为代价，真的能换来长期的读者支持吗？蒋亲说，“我觉得现在一直出不了像龙珠，sd那种能在世界范围流行的作品和这种制度有很大的关系。”可是呢，龙珠后半部如果不是出色的角色撑起来的话，我觉得也是拖啊拖的千篇一律的（鸟山大神成功被拖垮，杯具帝代表），也就是，这种运作早就开始了。
然而，抛却运作是否造成作品无法经典这个待考的问题，依然有其他可观可感的、这种制度确确实实的存在着的隐忧。
想起SLAMDUNK。如果跟井上雄彦比起来，新条真由大概只算个小卒吧，但是井上，因为不愿意把SD拖下去，而断然终止了连载这件事，让JUMP非常愤怒。即使是那样的名家，也会做出严厉的制裁，不允许他在少年JUMP志上再画下去，放逐到青年志去了。（但井上的才华是不容置疑的，在青年志上的连载也都很成功，这倒是后话）把人气连载一拖再拖，然后把作者给拖垮、成为“一部ONLY作家”这种事，JUMP（包括别家，但JUMP尤其特别非常的！突出！！）已经做了很多代，还要持续多久呢。
高桥大神也提过，说犬夜叉后半部都在受拷问，在新作开始时说“这次绝对要按照自己的意思来”。就连高桥都要受制于编辑，新条更可想而知……
回归正题。理智的来谈的话，既不用因为新条在抱怨小学馆而对小学馆怨声载道，对她跳槽到的集英社就倍感欣赏；也不用仅仅因为这篇控诉，就否定了日本漫画界现今的欣欣向荣。
可与此同时，真的有些事情，需要思考。除了拖垮本来很有才华的作者这个显而易见的弊端以外，还有太多的问题。
比如，私以为现在高度商业化的漫画界走向了一种畸形的两极分化：可以大红的作品，分成了两种。
一种是有着在各方面均表现高超的素质，凭着作者的非凡漫画天才、或者深度思想性、或者别的什么值得赞赏的特别之处胜出，可以媲美以往的经典、或者在某些方面已经达到了过往作品无法企及的程度，这种真正的经得住时代冲刷的好作品。
尤其是思想性方面，越来越多的作品让人眼前一亮。绝对不是用CLAMP式的说教，而是透过故事来传达给读者们，作者对人生和事的思考，真是可喜的进步。
画出这种出色作品的作者大概也分两种，用食梦者来说的话，一种是新妻君那样的鬼才型天才，一种是高木和最高那样的努力型天才。
鬼才型的话，JUMP连载中的尾田大概是很典型的吧（有爱的忽略富奸某人- -他是否可算在连载中|||），流畅而大气的故事，富有魅力的角色，堆砌人气的刻意成分所造成的違和感完全感受不到。真是这种得天独厚的人，才能完成的浑然天成的作品。
至于努力型，不得不提一下大场鸫，除了非凡的天分，高超的漫画商业化能力真是让人咋舌。一直觉得，高木和最高就像他和小畑的影射，每一话都精彩纷呈的剧情，原来是在费了这么多功夫的计算之下产出的。这大概是如今竞争异常激烈的业界才会逼迫出的能力，尽管残酷，却每每让人如此惊喜。
而另一种是，尚算好看，或者只是一般，放在过往可能只是小众向冷门，而在这个宅男腐女盛行的时代却有机会走上耀眼的“人气作品”的宝座的伪热门。说白了，只是所谓萌点的堆砌物。中心思想什么的，那是啥，好吃吗？看完之后，完全不知道作者想表达给读者些什么，连浪费笔墨去批判的价值都没有。没法给人留下可以思索的任何东西，退一步说，也不会给人一丝美好的感受。真正的发自内心的萌（私心的补充：真正的腐也一样……）是只有优秀的作品才能给予的。为了卖萌而萌，为了卖腐而腐，明明很浅薄，却能大红……这种病态的发展，至少已经不是我所能容忍的范围内了——况且，这种浪潮依旧在愈演愈烈。
身为腐女，这样说似乎成了背叛者……但是，作为从小看漫画长大的人，我深深为这样的境况感到沉痛和悲哀，以及忧虑。
这些话，绝对不是危言耸听，也不是无病呻吟。
我想，坚持着读我激动中的胡言乱语，一直耐心的看到这里的你，或许，是否也和我一样，有着这种想法呢。
PS：感言好多，乱七八糟一堆……也许渐渐偏离了主题也不一定……
嘛，大家可以仅仅从同情、疼爱自己所爱着的日本漫画家们的角度，去看这篇让人心酸的博文，如此的话，或许更好：）
here0213@2010-09-04 15:53
简单来说，漫画家大部分都是民工，因为他们的学历不用很高。。。。。。囧。。。。。
入野自由@2010-09-04 16:39
全看完了，各个产业果然在辉煌的背后都有某种无奈的心酸啊～
就像当年的小说《九州》作者与总编辑之间的矛盾一样～
青耕@2010-09-04 17:58
但是就算说了这种话，新条后来画的东西也还是那一套啊。
霸王哆啦@2010-09-04 18:15
编辑也是有业务指标的，手里的作者画不出来会影响他的业绩考评，时间久了他就只能换作者，要么自己被换掉，竞争就是这么回事。
马甲雷@2010-09-04 23:40
为了不想被催稿而跳槽，结果跳到了集英社……
感觉有点滑稽。
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