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看到一份“经典日本动画”的名单，难得很赞同
gokigenyou@2018-09-12 20:26
看到一份“经典日本动画”的名单，难得很赞同，而且有些评论也有点意思，放这里看看（已得授权）。
名单一共17部，没有排名次。
《棒球英豪》
《圣斗士星矢》
《飞跃巅峰》
《灌篮高手》
《攻壳机动队》
《浪客剑心》
《少女革命》
《十二国记》
《圣母在上》
《天堂之吻》
《虫师》
《Simoun》
《NANA》
《死亡笔记》
《秒速5厘米》
《幸运四叶草》
《恋如雨止》
以下是一些点评，不知以后是否会有补充。
关于高达系列
动漫界著名且庞大的家族。经典度稍差。
关于宫崎骏及Ghibli的作品
经典度稍差。
关于《EVA》
动漫界里程碑式的作品，拥有无数铁杆粉丝。动漫界的影响力，里程碑的地位，是毋庸置疑的，但是论经典度，还是差了。
关于高桥大妈的作品
堪称部部精品。确实都是精品，人物塑造也好，很细腻，但是要说经典，总是感觉差了一点点。
关于《柯南》《海贼》《火影》《死神》《龙珠》《巨人》
民工动画或者接近民工动画，与“经典”相差太远。
关于《棋魂》
棋魂的时代局限性影响了棋魂的经典度，这个与现在AlphaGo围棋AI关系很大，
棋魂里面最精彩的最核心的，是棋手们对“神之一手”的追求，
在棋魂作品那个年代，围棋并非简单的计算，而是有很浓重的艺术意味，格调也比较高，
但是在人工智能AlphaGo的今天，围棋的艺术性，围棋的深奥和神秘感，已经彻底消失，
今天，人类棋手也已经深刻认识到“神之一手”不是人类人脑所能及，追求这个也已经毫无意义，已经理智的放弃了。
虽然围棋作为一般竞技项目的对抗性还在，但是围棋已经失去早先的光彩，未来也会逐渐淡出人们的视线。
这就是棋魂的时代局限性，无法成为长久的经典的原因。
关于《你的名字》
就是电影里面的泰坦尼克号，虽然能红极一时，但过后就完。
关于《银河英雄传说》
空有其表的大作，唬小孩子罢了。
关于《相聚一刻》《橙路》
一是早年这类纯爱情动画较少，得到的评价也就相对容易高一些，虚高。
二是早年爱情类相对单纯，纯真是纯真，细腻也细腻，但是缺少一定内涵，矛盾冲突不够，偏于浅薄，导致从经典角度看差了一些。
关于《Fate/stay night 》
fate/系列，虽然精良，但也只是流行一时的东西，难称经典。
[ 此帖被gokigenyou在2018-09-12 20:44重新编辑 ]
游戏无用@2018-09-13 08:33
么有星际牛仔？
d2289401@2018-09-13 19:26
你觉得《机动战士高达》算什么呢？
gokigenyou@2018-09-13 23:57
回1楼：么有。
回2楼：你问我的想法？我觉着“高达”这个名号肯定算经典了，具体作品嘛，有一些很不错的，但是以经典来论，感觉排在它前面的有很多。
关于有圣斗士没有龙珠：
俗话说，不怕不识货，就怕货比货，有对比，更容易说明一些问题，这里正好就拿龙珠与圣斗士比较一下。
首先从内容上，二者都很精彩，但龙珠更偏于轻松娱乐，没什么内涵，没什么深度，而圣斗士在世界观价值观方面涉及相对更多，
就是说二者在作品内涵上有差别，而“经典”对内涵的要求更多，圣斗士加分更多。
作品生命力依靠的就是作品的内容内涵来支撑，是否丰富，是否深刻。龙珠是很有趣，但是相对肤浅，所以败下阵来。
从动画方面看，龙珠动画有很多不足，比如低成本制作造成的粗制滥造感，比如类似民工动漫的那种拖拖拉拉。
当然，圣斗士最初的动画也好不了多少，不过圣斗士有冥王篇，动画制作相当精良，丢分可以找回不少。
再者，动画离不开音乐，龙珠在音乐方面乏善可陈，而圣斗士那些出自横山菁儿之手的音乐，在整个动漫界也算是顶尖级的了。
还有圣斗士的主题曲，tv本篇的，ova冥王篇的，众多脍炙人口的片头曲片尾曲，这方面甩开龙珠不知多少条街。
Celine Dion一曲 my heart will go on，为泰坦尼克号加分多少？许多年后，人们早已忘记影片那些烂俗的剧情，但是谁能忘记那首片尾曲呢？
因此，从经典的角度衡量，圣斗士动画毫无疑问的要排在龙珠动画前面，而且是大幅的。
随便说说内涵方面龙珠与圣斗士不同，
在龙珠里，死亡不是很严重的事情，因为可以用龙珠复活，
就算不复活，在阴间也是有界王陪着，好吃好喝。想回人间，还可以随时回来逛逛，只不过有时间限制而已。
圣斗士里面，对于生死，生命，分量就不一样了，有了许多对生死、生命、人生的感悟和见解。
在冥王篇里面更有精彩的升华。
比较二者内涵差别，这也只是其中一处比较明显，比较容易发现容易理解的地方而已。
关于《灌篮高手》
俗是俗，但是在价值观方面，精神层面，有加分。另外音乐方面，那些片头曲片尾曲也有不少加分。
关于《浪客剑心》
如果只看tv部分，怕是比龙珠更接近民工漫，顶多价值观方面稍好一点，确实与经典名单相距太远。但是——
浪客剑心有追忆篇，这个对作品经典度加成极大，太大，可以说是依靠追忆篇，把作品拉入了经典名单。
另外浪客剑心的音乐也有不少加分。
[ 此帖被gokigenyou在2018-09-14 00:21重新编辑 ]
gokigenyou@2018-09-13 23:59
关于经典：
不得不说现在“经典”这个词，在很多时候被滥用了，用烂了。那么“经典”是什么？
我觉得并不难理解，可以参考音乐中的经典，classical，古典音乐，参考经典文学，经典电影，由此很容易发现“经典”的特点：
1，经过长时间的考验，一代人接一代人，继续欣赏，继续喜爱。而不是这一代人喜欢，下一代没人关注了。
更不同于“流行”，红火一阵子，过一段时间就完了。
2，有一定的内涵，或是在思想性方面，或是在感情情感方面，或是在艺术性，美学美感方面，或是其他某些方面。
也可以说是内涵支撑了作品的生命力，内涵越丰富越深刻，越是能长久不衰，成为经典。
一部作品的经典度，我们就从这时间和内涵两方面来衡量判断。
音乐，文学，经历多少代人就不用说了，电影历史短一些，如果按25年一代人计算，卓别林至今也至少经历4代人了。
日本动漫历史就比较短，虽然勉强也能算是经历3代人，但早期开创阶段尚不成熟，能拿出来的凤毛麟角，更不用说高水平欣赏了。
真正能让我们欣赏并挑选列举的，实际上最多也就经历两代人，时间考验的效果很有限。
既然时间考验效果有限，我们就更多的参考内涵方面，因为内涵支撑作品的生命力，所以内涵也能辅助我们预测时间。
就像我们大胆预测某些90年代的电影可称经典一样，虽然它们还没有真正经过时间的考验。
[ 此帖被gokigenyou在2018-09-14 00:22重新编辑 ]
维C@2018-09-15 01:20
有意义和经典是两码事吧，比如十二国记你可以说它立意很深刻，但说经典有点过了毕竟我觉得也就那样了，EVA你说它不经典么？它是绝对有意义又经典的代表之一，圣母在上天堂之吻NANA算经典么？你逗我？我觉得真心不算，楼主列举出来的经典作品除了SD几乎没有一部让我觉得经典的，就是那种只能说挺好但是不能用经典形容的，具体你说他差了些什么，我也说不出来，可能是现在人和人对经典的理解不一样或者来自各方面。
SD确实算经典，浪客剑心追忆篇，圣斗士冥王十二宫，星之声，KARAS（这个作品第一集的打斗和BOSS出场做的太好了几乎每年都会重温一下），高达Z和超时空要塞初代算经典吧，老版美少女战士。
别的还没想到，想到再补充。
cjffly@2018-09-15 06:13
我倒是觉得如果秒速都算经典，那千与千寻更应该是经典
jyx2@2018-09-15 18:42
從一本外國人寫的世界史書上看到作者對經典的定義：「經典，無法超越的風采。」
DivineBuster@2018-09-16 21:11
西蒙和恋如雨止是怎么进去的?
理解不能
eyre15gzc@2018-09-17 17:14
其实我觉得应该分阶段（时间段），分种类，分男女，还要年龄段等等才能评论“所谓”经典…
我觉得经典必须有EVA，有高达，有岗本伦的妖精的旋律，有水果篮子，有水星领航员，有CLAMP的，有FATE，有勇者王，有灌篮高手，有鲁路修等等。
都有不同的年龄段，都有不同的性别，都有不同的生存环境，这些都是左右喜好的因素…
bigcock@2018-09-19 22:08
我觉得评论没那么经典的那些评价有部分可以直接套到那个经典列表里面的部分作品。
gokigenyou@2018-09-19 23:59
5楼，7楼，我觉得是“经久不衰，代代相传”，但是可以被超越。eva对业界来说也是意义深远，但是总觉得不容易传承。
6楼，千与千寻在Ghibli里面还不如龙猫吧？也就是有个奥斯卡光环？
8楼，西蒙必须支持，看我头像就知道 
，恋如雨止人气评价还不错吧？
9楼，开始我也觉得少年和青年成年是各看各的，可以分开，不过又想了想低龄类的很少能传承，一代孩子看一代作品。
10楼，我觉得确实有几部高估了。虫师，nana，秒5，四叶。
0l1i1k@2018-09-22 23:14
萝卜青菜，各有所爱，你眼中的经典，可能在别人眼中就是一坨屎，这点大家都清楚
经典有很多，没有列入这名单，只能说明列单人阅片还是不够
单说这名单，换我的话，只能赞同一半，并加列出长N倍的作品
xj3312@2018-09-26 18:02
感觉不能赞同这份名单
kencel@2018-10-15 23:43
《相聚一刻》《橙路》《恶男杰特》到现在也觉得比17部里面的不少要好看。
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